格ゲーはガチ勢が滅ぼした

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1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:04:44.27 ID:XqC913WQ0
みんなが気楽に遊んでいる中に割り込んできて初心者狩りしてよがってるバカのせいで
格ゲーは誰もやらなくなったよな
あとは超反応で動くCPUにも責任があるが

6 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:08:33.45 ID:MTdoXKk30
ただ負けただけなのになに被害妄想してんだか

8 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:10:31.93 ID:JgSaT5LB0
ジャンルの衰退はマニアが招くをわかりやすく表してるよな

9 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:12:45.89 ID:z8UEtpfR0
毎年新作やバージョンアップが出てるけどいつになったら滅びるの?

11 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:14:16.49 ID:NvwwhV0S0
格ゲーは滅んでない
アーケードは風前の灯火になってきてるけど

7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:10:09.39 ID:6cbKcBlG0
負けたら勝てるようになるまで練習しなくちゃ

12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:15:24.68 ID:b1pq/76y0
必殺技とかコンボを出すのに練習しなくちゃいけないっていうのがアホ過ぎる
そこまでの暇人ってもうそんなに居ないよ
1発決まったらスローモーション時間みたいなの設けろよ

14 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:16:37.76 ID:Tn1Dlode0
家庭用しかやってなかったけど空中コンボ出た時点でやめた







15 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:17:11.86 ID:lFN+Cqoc0
ボコボコにされたぐらいでやめるような奴はどうせ金落とさないから

16 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:17:15.22 ID:hIl92AIX0
昨今の格ゲーの盛り上がり具合はやばい
スト4が出る前辺りはマジで格ゲー終わるんじゃないかと思ってたレベル
それが今ではだいぶ盛り返してきたからな

17 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:17:38.29 ID:1L5++B/K0
むしろ今空中コンボがないゲームって何よ

あと難しいとされるのって空中コンボじゃなくて拾い直しとかじゃないの?

28 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:23:07.49 ID:6LwuZF8m0
>>17
世界で盛り上がってるスパ4ウル4では空中コンボなんぞ無いな

18 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:18:34.81 ID:ZqzO2bjs0
このスレ見てると良く分かるけどただ単に格ゲーっていうかゲーセンが時代にそぐわないってだけじゃね
回数こなさないと強くなれないゲームをアーケードでやるってのがもうね


19 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:18:36.16 ID:5pTlRniI0
ゲーセンで乱入されてキレてるなら事故と思え
ゲーセンで乱入してキレてるなら基地外
家庭用オンラインでボコられて切れてるなら間抜け

21 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:19:34.07 ID:tIGo4F/G0
まあかくいう僕も狩られでしてね
投げ見えなさ過ぎてヤバい

22 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:19:45.61 ID:TXkVkljh0
練習は辛いものって前提がまず間違ってる
格ゲー楽しんでる人間は練習するのも楽しめてる人


36 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:26:31.54 ID:L472v3+I0
>>22
これ

練習を楽しめないならやめた方がいい

23 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:20:54.31 ID:Tjo+OgnR0
もうアーケードは終わりですわ
要は同じ実力のプレイヤー同士でマッチングできればいい
アケではそれができない
家庭用ならできる(サブ垢の問題に目をつぶれば)

27 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:22:38.99 ID:1L5++B/K0
>>23
アケでも初心者狩りに目をつぶればできるじゃん
自分から乱入しなきゃ1敗で済むし

25 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:22:17.77 ID:hIl92AIX0
ただもうゲーセンは終わりだろ
家庭用がだいたい6000円アケコン1~2万と仮定して
だいたい20000円ゲーセンワンクレ100円だとして200回戦ったら元が取れる
トレモは出来るわゲーセンに行く必要はないわ殴られる心配はないわで最高だろ
こんな状態でゲーセンが盛り上がるはすがない


38 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:28:12.38 ID:JUl1YwNY0
>>25
家庭用機のスペックがアーケードどギャップなくなったしな
大規模アミューズメントはメダルやクレーンゲーム、音ゲー以外だとカード使うオンラインにシフトしてるし
小規模ないわゆるゲーセンは消え行く運命だな
またはレトロゲーを集めてマニア相手に細々やるか

307 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 16:11:27.25 ID:yeoC0Ulf0
>>25
鉄拳6が最新筐体最安値中央駅近く立地良しで
全国大会予選と月例大会もやってる鉄拳勢神ゲーセンがあった
いつも人が絶えなかったけど
PS3オンライン版が出てから急速に人がいなくなって
月例大会も5人とかになって、鉄拳特化にシフトしてたから一年半ぐらい粘ったけど潰れてしまった

あの環境でこうなるんじゃゲーセンのビデオゲーが太刀打ちできるわけが無い


26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:22:36.85 ID:cE5I7+zv0
あー、あいつらうめえなー
俺がやってる時に乱入されたら負けるなー
じゃあやらね

からの格ゲーはガチ勢が滅ぼした

31 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:25:17.96 ID:eMXnHneS0
後ろで見るだけでお腹いっぱいなんだよなぁ……

33 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:25:40.05 ID:Tjo+OgnR0
ちなみにウル4の家庭用が数日前に海外でのみ先行して発売された
しかし日本からでも普通に海外垢使ってアップデートできてしまった
結果ゲーセンから一瞬にして人が消えた


34 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:25:53.77 ID:OrCHl48pO
家で友達とやるのが楽しい

37 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:27:45.01 ID:Tjo+OgnR0
>>34
実力が同じならな
実力に差があった場合負けてる方のストレスの溜まり具合は尋常じゃない
格ゲープレイ環境としてはやっぱ熱帯が一番優れてる

40 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:29:37.25 ID:5pTlRniI0
>>37
対戦ばかりじゃなく弱い方にやる気があるなら教えながらトレモとかも楽しいだろ

41 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:29:56.92 ID:bpiH0z5I0
ここ半年くらいずっと友達と3rdやってるわ
一緒にプレイできるやつがいると長続きするけど、ひたすらネット対戦じゃすぐ飽きる

48 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:32:36.13 ID:6cbKcBlG0
>>41
3rdネット環境悪すぎだよな

45 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:31:37.98 ID:WTFezw8g0
がちゃがちゃうるさいのをなんとかしてくれ
かーちゃんに怒られる

46 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:31:57.95 ID:5x9EkoVcO
ゲーセンで見ないだけで家庭用のオンラインでやってるだけだよ

47 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:32:22.37 ID:1vIAa/ap0
基本を学ぶ→観戦
が楽しくなった


49 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:32:41.01 ID:mClvOdB80
ゲームでイライラするとか精神年齢低いんだろ

53 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:35:14.69 ID:Tjo+OgnR0
eスポーツ路線を推し進めて対戦を見世物として金を取っていく方向を模索しないと未来はない
しかし公式や闘劇やトパンガは高すぎ
ゴッズは配信がいつもグダグダ
まともにやってくれるところがない

58 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:37:44.38 ID:gANbyzWX0
露骨に腕の差が出るゲームを初心者がやりたがるわけないからな

59 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:37:49.07 ID:f0wOxaxH0
何言ってんだこいつ

61 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:38:23.33 ID:hOjmYUKX0
格ゲーじゃないけどスマブラやってればいいじゃん
練習不要だし初心者の層が厚いゲームなんだしコンスタントに楽しめて万事解決
楽しめてもないのに格ゲーに拘るのなら格ゲーやってる俺かっけーって思いたいだけのやつ

63 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:40:55.04 ID:5pTlRniI0
スマブラは格ゲー!ってのが昔から一定数居たけど最近はガンダムVSを格ゲーに含む奴が出てきて笑った

66 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:42:40.29 ID:Tjo+OgnR0
知識がなくても観戦してて楽しめるかって点を重視してゲームを開発した方がいい
その点でスト4シリーズが一歩抜けてる
とりあえずウルコン当たったら何も知らなくてもすげええええってなるし
前後にウロウロしてるの見ながら「間合いの取り方すげえ・・・」って言っとけば玄人ぶれる


70 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:44:14.85 ID:XwHeY+RT0
>>66
そんなもん金にならん

69 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:43:38.36 ID:2EH88nrU0
上級者が節度持ってたらもっと違ったと思ふ

74 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:46:57.27 ID:qFPqtFs70
見てるほうが面白いってのは事実
もうムービー垂れ流しだけでいいよ


82 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:49:57.07 ID:rM6N0TWr0
もうちょっと運ゲー要素を入れるべきなんだよ
運ゲー要素が増えれば、所詮運ゲーとそんなに必死にもならんから気楽にやれる

86 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:50:49.93 ID:xlppm15/0
>>82
運ゲーだと余計イライラするわ

88 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:51:36.91 ID:hIl92AIX0
でも運ゲー要素を入れすぎちゃうと格ゲーの寿命短くなると思うんだよね
気楽に楽しむ分には良いんだけどストイックに詰めていくとなると萎え要素になっちゃう
まあその運ゲー要素次第になんだけどさ

101 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:55:57.31 ID:rM6N0TWr0
>>88
ストイックになりすぎてるのを防止する意味での運ゲー提案だからしゃぁない
ライト層を掻き入れるのが目的

85 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:50:45.85 ID:8BNurnt70
知り合いに某格ゲーで有名プレイヤー一歩手前ぐらいのランクの人いるけどめっちゃいいやつだぞ
初心者に嫌がらせするのは中途半端に中級者な奴じゃないかって最近思う


92 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:52:37.44 ID:mClvOdB80
>>85
それが正しい認識
初心者ほど相手の動きで実力測れないし、価値に飢えてるから問答無用なんだよな
だから初心者から毛の生えたぐらいの奴だろうから、本来はすぐに追いつけるレベルだろうなぁ

94 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:53:18.67 ID:6LwuZF8m0
>>85
居るにはいるけどそんなん多くて1割でしょ
実際は初心者の被害妄想ってのが心理だと思うぞ
今どのゲームでも同じランクの奴とマッチングするようになってるし
勝てないからそれを理由に辞めてるだけ
数やって全部初心者狩りと当たるわけない

90 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:52:04.80 ID:Tjo+OgnR0
相手が嫌がることを見つけることが求められるゲーム性なんだから
上級者の性格が悪いのは当たり前といえる


91 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:52:29.48 ID:UcShLp0T0
STGは完全に死亡してるとして
格ゲーと音ゲーならどっちが流行ってるんだ?

95 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:53:52.27 ID:+usAzwKv0
>>91
ゲーセン見ると音ゲーはそこそこ盛況してるっぽいけど家庭用なら格ゲーだろうな
格ゲーはゲーセンによっては人居なさすぎ

93 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:52:46.77 ID:r5KdNOSP0
対戦ゲームなんてどこもそんなもんだろ

100 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:55:37.85 ID:sB8zlMSL0
ガチ勢だらけのFPSとかRTSが死滅してないのはなんでなんですかね

105 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:56:58.54 ID:+usAzwKv0
サムスピ知らないけどPS2ナルティメットシリーズの必殺技の成功決める連打勝負はウンコだったな
確かに身内でだれが勝つか分かりきってたわ

106 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:57:01.22 ID:tIGo4F/G0
そういや今年ももうEVOの季節かー

107 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:57:03.38 ID:00Upgjzc0
必殺技コマンドが不要だと思う、必殺技ボタンでいいだろ

116 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 14:00:23.42 ID:Tjo+OgnR0
>>107
そんなとこいじってもガチ勢とパンピーの差は縮まらない

ガチ勢同士、パンピー同士で戦えるようにするマッチングシステムが重要
あと負けた側が萎えないゲーム性


122 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 14:02:23.10 ID:mClvOdB80
負けた側が萎えないゲーム性ってなんだよwwww
勝敗があやふやになって誤魔化される結果しか生まない気がする
対戦で必要なのかと

128 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 14:05:19.50 ID:rM6N0TWr0
>>122
次やったらなんとなく勝てそうな負け方をするゲーム
実際勝てなくても勝てそうな気にさせる些事加減が重要

132 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 14:06:35.85 ID:5pTlRniI0
>>128
どうあがいても無理だろ


164 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 14:20:40.51 ID:1L5++B/K0
格ゲーだったら「このテク使えば上級者にも一矢報いれるんじゃね?」みたいな気持ち?
このキャラ1回触ればジャンケンで押し切れるじゃん!みたいな


180 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 14:29:06.34 ID:rM6N0TWr0
>>164
そんな感じかな
初期は覚える事は飛び込み通常技必殺技キャンセルくらいだったから
これ覚えとけばワンチャン行けるんじゃね? な空気はあった気がする
まあ、現実はそんなに甘くは無いが

最近は覚える事が多いからそういった気持ちも起きにくい気がするんよね
時代と共に自然とテク積み上げてきた層には分かり辛いけど
途中参加のハードルは思った以上に高い気がする
170 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 14:23:16.67 ID:XwHeY+RT0
>>164
そういうのがいれば間違いなくキャラ性能ランク最上位
それを上級者が使ってくるだろうからやっぱり無理


109 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 13:57:09.47 ID:bugOQb0e0
激忍が一部で流行ってるみたいだからやってみたが
これに上中下段と自動振り向きつければいい感じに初心者も楽しめる格ゲーになれると思う

143 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 14:10:57.20 ID:8gLJzkfJ0
ガチじゃない格ゲーって何だよ

150 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 14:12:54.05 ID:5pTlRniI0
>>143
投げキャラ同キャラ

152 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 14:13:26.57 ID:MBY5CxSx0
キャラ多すぎ
技覚えるのがめんどい
初期スト2くらいでいいんだわ


154 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 14:14:09.09 ID:WEsprHLY0
有名な奴は初心者狩りはしないけど変わった奴が多かったな…
初心者狩るのは中級者にも勝てない奴が多いんじゃね中級者以上はそんなことしなくても座れる

159 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 14:16:16.17 ID:mClvOdB80
バージョン上げてバランス調整すりゃいいってもんじゃねーのよなぁ

162 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 14:19:34.81 ID:6LwuZF8m0
格ゲーは何かにつけて理由つけて自分が悪いんじゃなくゲームが悪い事にして逃げる奴が多いから根本的なことは何も変わってない
投げた奴がそれをネットでチラ裏悪口書き散らせるからそれを投げた複数がおこなう
それをネットで悪評のように不特定多数が見る
んで印象が悪くなってるだけだと思うわ
根本は昔から何も変わってない
ガチ勢なんて昔からいた


168 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 14:22:59.66 ID:mClvOdB80
>>162
マジこれ

174 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 14:26:20.18 ID:3CATGcu30
KOFはもっと早くネット対戦成功させてたらな
スト4とか初心者狩りが基本だから今はクソ
他のネット対応格ゲーは過疎なのに初心者狩りとか居る謎

知り合いだけで集まってプレイしかしなくなる

185 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 14:30:47.89 ID:6LwuZF8m0
>>174
初心者狩りっているっちゃいるけどそんなの全体でみれば1割程度だって
もしくは負けたら全部
はいはい初心者狩りって自分に言い聞かせてるだけの被害妄想
今はどのゲームでも同じランクで組まれる様に自動マッチングされるから
はっきりいうとそれはただの言い訳

201 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 14:41:32.53 ID:3CATGcu30
>>185
自動マッチングじゃなくて部屋作って対戦するゲームの話

205 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 14:46:38.18 ID:6LwuZF8m0
>>201
それは仕方ないね

ただ
>スト4とか初心者狩りが基本だから今はクソ
ここは違うよ
興味あったら安心して挑戦してみるべき
また別のモードで500以下限定とか初心者限定とか相手選べるからそれで練習してもいいし


179 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 14:29:02.60 ID:mClvOdB80
同じレベルのものがいたとする
同じレベルものが相手より強くなろうと頑張る
その頑張りがシステムによって平にさせられるなら
頑張る必要はない

じゃあ、その頑張りはなんなのか
自分を痛めつけるだけの努力が頑張りじゃないよな?

つまり1対1の対戦において実力より運の反映が大きゲームシステムはどう考えても糞

181 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 14:29:11.38 ID:1L5++B/K0
昇竜がガッツリ強いキャラはなんだかんだ必要だよね
初心者用かつ上級者になるとあんまり使う気にならないようなキャラ作ればいいのに

183 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 14:30:29.29 ID:yWIlWiV60
格ゲーのシステムだろ
上達するのに時間がかかりすぎるし上級者のステータスにでもさせたいのか難しいコマンドなんかが多すぎるんだよアホみたいに


195 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 14:36:08.61 ID:6LwuZF8m0
>>183
この前のEvoでインディーズが作った
くうじんしか無いワンボタンゲーが紹介されてたな
キックアンドジャンプだったか超適当うろ覚え
大袈裟に言うとあーいうのがいいんだろうな
でもそれだと逆にコアゲーマーが物足りないんだろうな
突き詰められないほぼ運ゲーってのが

184 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 14:30:43.09 ID:qFPqtFs70
格ゲーってゲームより掛け合いとかキャラ交代の演出とかに目が行くんだが、俺だけじゃないよな?

188 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 14:32:41.91 ID:+F+MO7P40
このスレ見ただけでもなんで廃れたのか良く分かる

230 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 14:58:56.48 ID:+7xDwA/x0
とりあえずキモいわ
俺が始めてみようと思ってちょっと借りてみたら隣でわけのわからんコマンドやってこれができないとwwwwとか言ってきた
後々に調べてみたら一般的には上級レベルのコマンドだったみたいで何自慢してんだよってなったわ

232 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 15:01:00.84 ID:yWIlWiV60
格ゲー本当にうまい奴は親切に教えてくれてたなあ

236 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 15:03:34.89 ID:uNlvjGm10
上級のコマンドってなんやねん
正直コマンドでつまづいてたら格ゲー無理やん

というかコマンド入力プラス立ち回りさえ覚えたらどうにでもなる
コンボは後からでいい


だいたいキモオタはコンボだけ上手くて立ち回りウンコ
シコシコ1人でやれて自己完結する事に関しては上手いけど対人になるとあらゆることがウンコ
つまりコミュニケーションがウンコ
だからキモオタはウンコなんだな


242 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 15:07:36.80 ID:HL4SEjFP0
>>236
ほんとこれ
初心者みたいな立ち回りなのにコンボは綺麗に決めてきて、あ、それは出来るんだみたいな

244 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 15:08:40.14 ID:kMl8FONL0
いやむしろコンボ決めてくるなら未来は明るい
今はコンボすら練習しなくて格ゲー諦める奴が多すぎる

251 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 15:12:26.75 ID:cE5I7+zv0
>>244
諦めるっていうより格ゲーに興味を持たれなかったっていう方が正しいかと
今はもう昔みたいな誰も彼もが興味を持てるジャンルじゃなくなってるし

261 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 15:15:14.16 ID:2tu3gCFZ0
>>244
たしかにそれはそうか
コンボ苦手だからスモウレスラー使い始めた俺みたいな奴もいるってのに

245 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 15:10:07.34 ID:yWIlWiV60
あとだーれも教えてくれないのが致命的だな
格ゲー公式はまるでコツを教えないし書いてあるのはコマンドくらいしかねえのが糞


250 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 15:12:17.17 ID:6LwuZF8m0
>>245
これまぁまぁでかいだろうな
本当の一般人がWikiやらムックみてまでやらんしな

説明書とか特典ブックつけるべきだなウル4パッケージにつけるべき
ガチの実用的な事やら基本用語とか

249 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 15:11:51.99 ID:jnOko08f0
この間始めたけど友達が丁寧に教えてくれて助かった


確かに初心者が一人で始めるのは難しいと思うわ

267 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 15:25:10.82 ID:xXgM6LbZ0
ちょっと強い奴にやられたくらいで直ぐに「初心者刈りだ!」と騒ぐ奴らのせいで廃れた
そりゃあやり込んでる奴に初見で勝てるわけねえだろ
練習しろや


280 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 15:32:49.05 ID:1L5++B/K0
コンボは初心者と中級者の差を少なくしたけど超初心者と初心者の差は広げちゃったんだよなあ

311 仲間邦雄p2221-ipbfp605yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp 2014/06/06(金) 16:24:47.30 ID:XI4OOz/i0
既存のユーザー層を重心に金儲けするからね

無論、新しい風を取り入れないと業界は壊滅するし

新しいユーザー層を取り入れようにも、新しいユーザー層を定着させるには難しい

だが定着させないと企業は存続しない

312 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 16:52:52.29 ID:GnLV+qzG0
このスレ見てればなんで初心者が爆発的に入ってこないか分かるだろ
排他的だからだよ

313 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 16:55:19.05 ID:1L5++B/K0
どこが排他的なのかわからん
初心者「こういうところがダメ」
経験者「いやこうすればいいよ」
初心者「そんなことやりたくない」
って流ればっかりだと思うけど

314 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 16:55:34.84 ID:5pTlRniI0
格ゲーやりたい

じゃあ練習からしよう

やだよ練習とかアホらしい

勝てないからやめる

こんな初心者ならいらねぇよ


324 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 17:23:10.95 ID:TK4QugIX0
BBCP出たときはかなり新規入ってきてたな
ユーザーがどうこう以前に面白いもん作ればいいんだよ


327 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 17:27:02.00 ID:o1S2c+N70
格ゲというか、ゲーセンが廃れていってるだけじゃね
昔と違って画質は家ゲでも殆ど変わらないし、絆みたいな体感型筐体でもなければ
わざわざゲーセンに行ってまでやる意味があまり無い

348 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 18:14:53.46 ID:hkNChk2j0
勝つために練習しよう→乱入され瞬殺→勝つために練習しよう→ループ
そりゃ廃れるわ

352 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 18:18:44.56 ID:hIl92AIX0
でもその練習が格ゲーの魅力でもあると思う
野球やろうと思ったら素振りしたりキャッチボールしたりするよな
それと同じで格ゲーもトレモに篭って練習したりする
コマンド精度を上げたり目押し練習したり指を慣れさせたり
みんなで気楽にわいわいもいいけどこうやって努力した末の試合も凄く面白いよ
多分格ゲー面白いとか上級者の人はそこに魅力を感じてると思うんだよね


354 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 18:19:49.26 ID:B/gvpLV60
格ゲーなんて本当に暇なときにゲーセンでスティックとボタンを適当にガチャガチャして勝てたらスッキリするゲームだろ。
真面目にやってる奴とかアホだろ

356 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 18:21:00.71 ID:5pTlRniI0
一部の初心者狩りと被害妄想の強い初心者が厄介

357 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 18:21:08.57 ID:qECEgC770
文句→練習しろ→練習やだ→叩く→アンチ化→ネガキャン
終わらない負の連鎖
どこかで断ち切れ

既にアンチになってる奴は知らん
コミュニティ作りは長い年月をかけて行え

374 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 18:40:42.70 ID:qECEgC770
初心者は何が楽しいのかを理解してない
だから、つまらないと言う
つまらないものには練習時間を割かない

387 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 18:52:42.72 ID:qECEgC770
熱帯に出る
ボコられる
どうすればいいのか分からないからアドバイスを貰おうため質問する
楽しさが分からない内から練習しろと言われる
楽しさが分かってないから練習しようとしないor練習してもモチベが保てない

楽しいから練習する が 楽しさを知るために練習するになってしまっている


389 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 18:55:05.76 ID:5pTlRniI0
>>387
とりあえずCPU最弱にしてストーリーモードやアーケードモードやる
詰まったらゲームによるけどチャレンジモードとかやる

オンラインでやるよりこれから始めるべきじゃね

392 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 18:58:32.05 ID:qECEgC770
>>389
当然やってから熱帯だよ
ただ、人間は欲深い生き物で
その手のオフモードに飽きたら刺激を求めてオンにくる
オフで格ゲーの面白い部分に気付けてるのならまだしも
そこらへんをやっても気付かない奴の方が大半だし
CPUと熱帯じゃレベルは段違い

398 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 19:04:36.79 ID:38SL1M1z0
格ゲーよりモンハンの方が後腐れないからな
しょうがない

413 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 19:15:37.51 ID:5pTlRniI0
アニメ化やラノベ化したブレイブルー
別ジャンルから殴り込んできたP4U
ラノベ人気キャラ集めた電撃文庫ファイティングクライマックス
格ゲー害の入りやすいところから入って「キャラを動かす楽しみ」をCPU相手に覚えてコンボ動画とかで目標作るしかないだろ


401 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 19:08:39.46 ID:XqC913WQ0
格ゲーそのものが糞ジャンルだろうな
ビリヤードのような面白さや戦略性が無い
前後にウロウロキャラを動かして刺し合いしってつまらないし

402 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 19:09:09.02 ID:qECEgC770
だから、それが問題なんじゃん
楽しさを知ってもらう、もしくは伝えるにはどうすればいいのか
そこが新規を掴む課題なんだろ

417 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 19:28:07.89 ID:yYv9ur0t0
>>402
同じくらいの力量のものがいて初心者でも3割くらいで勝てればそこそこ楽しいんじゃね?
カースト制度のピラミッドのような人口分布が理想だな

403 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 19:09:13.65 ID:y3Z6XjXi0
動画かなんか見て俺もこんな動きしたいな
みたいな明確なビジョンがあればモチベも持つと思う

コンボなんかわかりやすいよね
取り敢えずできれば脱初心者できるし


404 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 19:10:40.96 ID:ibWzI3Q00
自分より弱い相手には勝つ気ゼロで舐めプしながらてぎりぎりで勝たせるな

416 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 19:21:30.67 ID:g6n8tZKQ0
格ゲーは分かりづらいんだよ
めくりとかされてガード方向が反対になるとかそんなん初心者は知らないし
そういうのいい加減どの格ゲーにも覚えていけるチュートリアルつけるべきだよ
相手の崩し方とか


418 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 19:31:44.42 ID:5pTlRniI0
会える友達に教えてもらえるのが一番だけどな
熱帯ある格ゲーならVIPにも誰かしらいるから教えてもらったりすればいい

415 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/06/06(金) 19:16:40.05 ID:T+Uj4ejD0
しばらく触ってなかったけど、このスレ見てたら不思議と格ゲーやりたくなってきた

http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1402027484/l50


太鼓の達人 どんとかつの時空大冒険
バンダイナムコゲームス
2014-06-26



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  1. 名無しさん必死だな@PS速報 2014年6月8日 13:41 No:104547 ID:UzNDk4ODI

    初心者への間口を広げたスマブラはすごいな、パーティーゲームのノリで操作を覚えられる

  2. 名無しさん必死だな@PS速報 2014年6月8日 13:46 No:104548 ID:cwODcxMjA

    しかしガチ勢が居なければそもそも儲からないから廃れるどころか流行りすらしないから
    もうこれは寿命の一種なんだよ・・・

  3. 名無しさん必死だな@PS速報 2014年6月8日 14:56 No:104549 ID:E4NjExNDY

    ※2
    その通りだと思うよ
    俺の知り合いにも一人上手い人がいるけど、初心者に対してめっちゃ優しいし
    釣り人のオッサン並みのフレンドリーさだわ
    単純にPVPが廃れて、PVEが増えてきてるんだよな
    PCゲーでもそうだしさ
    全くなくなってしまったわけじゃないけど、MOEだのCSだの流行ってた頃に比べて圧倒的にPVEが増えた

  4. 名無しさん必死だな@PS速報 2014年6月8日 15:21 No:104550 ID:gxNDQ0Mzk

    ネットで対立を煽ったり他人をバカにする人がいる事が衰退の大きな原因の一つだと思う
    これは格闘ゲームだけじゃなくゲーム全体に言える事だけど

  5. 名無しさん必死だな@PS速報 2014年6月8日 15:30 No:104551 ID:YyNzEwNzM

    そもそも娯楽だという事を忘れている

  6. 名無しさん必死だな@PS速報 2014年6月8日 15:41 No:104552 ID:gyMDQ1MzU

    プレイヤーや新参にこりゃ勝てないわと思わせてしまったのが衰退の始まり
    下手でも勝てそうと思わせる要素って大事なんだよな
    マリカやスマブラのアイテムとかがそれだけどさ

  7. 名無しさん必死だな@PS速報 2014年6月8日 16:05 No:104553 ID:U5OTU1OTc

    FPSやスマブラなら下手でも敵倒した時は快感というか脳汁出るけど、格ゲーにはそれがないじゃん。
    覚えなきゃならんことも多いし、やってられん

  8. 名無しさん必死だな@PS速報 2014年6月8日 16:21 No:104554 ID:cwMjY4MzQ

    住み分けすればいいじゃん。
    ゲーム台を色分けして
    赤 上級者向け 他、30代向け、喫煙者席、2dカクゲー
    黄 中級者向け 他、20台向け、ただの席、3dカクゲー
    緑 初心者向け 他、10台向け、禁煙、オタク向け格ゲー
    みたいにさ。何事も住み分けって重要だと思うよ。分けることで余計に人が分散して減るって思うかもしれないけど玉石混合みたいな今の状態じゃどのみち衰退するよ。
    ブラックバスが国産魚と共栄が出来ないのと同じでちゃんと隔離しておかないと食い尽くされてぺんぺん草も生えないようになるぜ。

  9. 名無しさん必死だな@PS速報 2014年6月8日 17:31 No:104555 ID:c5MTYyOTE

    アケはもう死んでるけど
    格ゲー自体はがんがん新作出るよな
    固定客が居ついてるから
    大儲けはできないが大コケもしないってジャンルなんだろうか

  10. 名無しさん必死だな@PS速報 2014年6月8日 17:33 No:104556 ID:E2OTE0OTI

    格ゲーだけじゃなくて対戦系ジャンル全般な
    ガチ系が喚いて動物園状態じゃん、あれじゃ先細りマンネリ状態になる

  11. 名無しさん必死だな@PS速報 2014年6月8日 17:57 No:104557 ID:cwMjY4MzQ

    ※11
    それよ。
    ゲーム作る側とゼーセンは、その動物園の個体管理と頭数調整が出来てないんだよ。
    普通は檻に入れて下手に刺激させないよう近縁種以外は距離を離して管理すんだけどゲーム屋どもがやってるのは場だけ用意して餌をテキトーに撒いてるだけ。いってみれば完全放置のサファリパーク状態
    ライオン(廃人)シマウマ(初心者)を同じエリアに放置して野放し状態。そりゃ、あっという間に食われてシマウマは全滅するよ。それでもライオンは飢えてるから近くにあるものを手当たり次第に食い荒らすんだよ。
    それでもライオンは動物園の華だから運営する側はライオンをひいきする。ライオンは定着しても食われる側のシマウマなんて定着しないし、増やす努力をしても飢えてるライオンに一瞬で食い荒らされてオワリ。
    強者と弱者をきちんと住み分けが出来る環境作りをしないとこの問題は解決しないし人気を盛り返すことは不可能だと思うよ

  12. 名無しさん必死だな@PS速報 2014年6月8日 18:10 No:104558 ID:kyODAyNTc

    そう考えるとスマブラってやっぱすごいな
    子供から大人、初心者から上級者まで気軽に楽しめるんだから
    実力差あってもオートハンデにしとけば接戦できるハンデに調整できるし

  13. 名無しさん必死だな@PS速報 2014年6月8日 18:14 No:104559 ID:E3NDc1MzY

    負けてネガるのはどんなことやっても同じような感じのやつなんだろう
    負けておいて自分ではなくて相手が悪いとか言ってるやつはリアルでも負け犬根性の塊みたいなやつばっか
    RPGだって負けるならLV上げるのと同じで格ゲーだって練習すればいい
    対戦もLV上げだと思ってやれば負けても痛くも痒くもない

  14. 名無しさん必死だな@PS速報 2014年6月8日 18:55 No:104560 ID:Y0MDExNDI

    いや、めっちゃ強くなろうと思ったら、どんだけ時間食われるのか。世の中にはゲームより大事な事はたくさんあるのです。

  15. 名無しさん必死だな@PS速報 2014年6月8日 20:56 No:104561 ID:YwNjQzMTM

    本気で勝負しないとつまんねぇじゃん
    ナメプレイされて嬉しいのか?
    まあ、俺は友人に対して接待プレイはするけども

  16. 名無しさん必死だな@PS速報 2014年6月8日 21:06 No:104562 ID:YwNjQzMTM

    回線つないでない俺はゲーセンは対戦する為に行ってる
    だから乱入されるとテンション上がるね
    アーケードモードでクリア出来る様になっても自分の強さがわからんから、他人と対戦を繰り返して自分の強さがどのくらいなのかを見てる
    6割は負けるかな
    やっぱりガチ勢には勝てない

  17. 名無しさん必死だな@PS速報 2014年6月8日 21:16 No:104563 ID:UzNzc0MjU

    ※16
    だから、限られた時間内でしか練習やプレイができないんだから、負けてしまう。負けるだけのゲームになってしまうため辞める。そのように、次から次へと辞めていき、新たなユーザーも敷居が高く入ってこないため衰退した。

  18. 名無しさん必死だな@PS速報 2014年6月8日 21:27 No:104564 ID:YwNjQzMTM

    初心者はまずアーケードモードをやれよ
    難易度を簡単にしてさ
    なんで対戦から入るんだよ?
    意味わかんねぇよ
    初心者の正しい流れとしては、
    ①トレーニングモードでキャラを動かしてみる
    ②気に入ったキャラでアーケードモードをクリアする
    ③腕試しに対戦してみる
    こうだろ
    勝ったとか負けたとかそれ以前の問題だ

  19. 名無しさん必死だな@PS速報 2014年6月8日 21:40 No:104565 ID:YwNjQzMTM

    トレーニングモードは相手をサンドバックにするだけだから楽しめるんだがな
    なんで練習は苦痛みたいになってんだ?
    2D格ゲーなら技は5つくらいで、超必殺技も3つ程度だ
    初心者が試してみるくらいならそれほど時間も掛からない
    マジで練習が苦痛ならやめとけ
    嫌いなゲームを無理してやる必要は無い

  20. 名無しさん必死だな@PS速報 2014年6月8日 22:16 No:104566 ID:YwNjQzMTM

    ゲームによっては初心者を教育してくれるモードがあるけど、歩いたりジャンプしたりしたくらいで「上手い!」とか「ここまで出来るなんて凄い!」とか誉められて、何だかバカにされてる気分になった
    初心者はとりあえず波動拳から練習しろ
    波動拳を自由に出せればそれなりに戦えるし、波動拳のコマンドがそのまま使えるキャラも多い
    波動拳、昇竜拳、竜巻旋風脚を自由に使えればアーケードでも戦える

  21. 名無しさん必死だな@PS速報 2014年6月8日 22:19 No:104567 ID:Q1NzM3MDQ

    見てると、ASB結構初心者にも簡単だし
    良かったんじゃないかと思う

  22. 名無しさん必死だな@PS速報 2014年6月8日 23:03 No:104568 ID:c5MDQ5MTM

    >>416
    ブレイブルーやれ
    3Dならバーチャ
    これでもか!ってくらい親切なチュートリアルだぞ

  23. 名無しさん必死だな@PS速報 2014年6月10日 00:50 No:104569 ID:A0NDU3NjM

    単純に現代の娯楽の中で下位の存在で面白くないんだよ
    対戦するにせよアクションにせよ他に面白くて簡単なものはごまんとあるわけでマゾい格ゲーを選ぶのは新しいものになじめなかった奴だけだろ
    FPSも同じくらい初心者お断りなのになぜ廃れないのか?
    それはFPSの方が格ゲーより面白いからに他ならない
    特にスマブラが出て以降はバランスとりづらい・面白くない・キャラ的な魅力も劣ってる格ゲーに存在価値はなくなった

  24. 名無しさん必死だな@PS速報 2014年6月10日 17:26 No:104570 ID:IzODEwOTI

    >>183が全てだな

  25. 名無しさん必死だな@PS速報 2014年6月11日 10:06 No:104571 ID:IzMTAyNjk

    ガチ勢は過去の格ゲーをとことんやってればいい人間だから新作なくても問題なさそう

  26. 名無しさん必死だな@PS速報 2014年6月11日 19:36 No:104572 ID:Q0NzM4NjI

    FPS、RTSはチーム戦で人のせいや他人のお蔭で勝利出来るからだろ
    FPSもRTSもガチ勢とタイマンでやったら初心者なんて3試合持たずにやめるだろうね

  27. 名無しさん必死だな@PS速報 2014年7月27日 14:43 No:104573 ID:Q2NDg4Njg

    その他のゲームが発展した結果だろ
    グラが発展途上だった時代においてはキャラクターが自操作でアクションを起こす点において格ゲーは秀でていたし子供心に響いた
    今やどのジャンルでもキャラクターを掘り下げ抜いた作品は多数を占めてるし、その点において格ゲーは特段変化のない仕組みの上でアクションが限られている
    達成感や爽快感だってそれのみを追求したゲームと習熟する以外でそういうカタルシスを得る手段のない格ゲーとでは人気に差が出るのは当然だよね
    それにしてもスレ住人のようにシステムと慣習を前提に楽しんでる人種って「最初から格ゲーのルールに魅力を感じて始める奴は少数派で、大多数は単純に楽しむ目的の1つとして始めたに過ぎない」ってこと自体を馬鹿にしているフシがあるというか、排他しているよね
    練習も含め楽しめなきゃ格ゲー向いてないってのは分かる理屈だけどさ
    そりゃ好きなやつだけやればいいんだろうけど結局スレタイにあるように既存の住人が格ゲーを衰退させてるって点はあながち間違いじゃないんじゃないかな
    初心者が練習を拒否して辞めていってることは原因の1つかもしれないけどガチ勢の有り様が人口増えない原因の一端であることも否定出来ないと思うんだよね
    まぁプレイヤーは制作会社が貧困に喘ごうが知ったこっちゃないんだろうけど

  28. 名無しさん必死だな@PS速報 2014年8月3日 20:37 No:104574 ID:E1Nzc2OTU

    家庭用でも弱Pすら当てさせてくれん上級者が全力で殺しにかかってくるから、
    そりゃ衰退するのも当然だわ。KOされるまで手も足も出ず殴られてるの見てるだけだし。
    最後まで勝つか負けるか分からんような、実力の近い人との対戦はめちゃくちゃ面白いんだけどね。

  29. 名無しさん必死だな@PS速報 2014年10月19日 19:24 No:104575 ID:A0NjQ2NDk

    どうせFPSでも同じこと言ってんだろ

  30. 名無しさん必死だな@PS速報 2014年11月30日 20:49 No:104576 ID:A2MzU5NzY

    かくげーは悪くないが、初心者相手にいちいち乱入して来る奴らがかくげーを腐らせた。

  31. 名無しさん必死だな@PS速報 2014年12月10日 16:17 No:104577 ID:YwODA3MzY

    このスレ気持ち悪い

  32. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年5月8日 21:23 No:126926 ID:cxMTUxMTg

    >>23

  33. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年6月25日 22:08 No:143492 ID:UzODE3OTE

    まぁ、
    負けて萎える、が、負けて悔しいに変わるまでには、何十人ものキャラデータ暗記と、つまらないコンボ練習が必要という、現代格ゲーの宿命だわな。

  34. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年8月27日 14:43 No:166582 ID:Y2MjExMTY

    >>49
    じゃあお前は上級者に延々ボコられ続けても何も感じないんだな?
    マゾなんじゃねえの、きもちわり

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