【FF15】坂口博信「いいゲームだったけど、ターンベースとアクションベース、どっちも取るにはどうするつもり?」

Final Fantasy XV

 

1 PS速報 2015/08/14(金)

■Gamescom インタビューより

インタビュアー:
歴代FFのファン層を満足させつつ新規層を取り入れることは、かなりのチャレンジだと思いますが、その両方を両立させるためにどのようなことをしていますか?

田畑D:
その質問はあまりにも範囲が広いため、体験版エピソードダスカについて頂いたフィードバックの中で顕著だった、海外と日本の違いについて説明します。
JRPGをよく遊んでいるユーザーは、ダンジョンの敵が強いと思うと一旦引き返し、弱い敵でキャラクターをレベルアップさせてから、再度ダンジョンを攻略しに行きます。
そういったFFの伝統的なプレイスタイルをする人たちは、「レベルアップに対してのインセンティブ(※目標を達成するための刺激)を多くしてほしい。時間をかけた分、キャラクターをより強化させてほしい」と要望します。

ところが、グランドセフトオートやコールオブデューティーやアサシンクリードを遊んでいる人たちは全然違います。
「レベルアップのために一旦引き返すなんて面倒臭い。テクニカルなものに対するインセンティブをもっと増やしてほしい」と要望します。

これと全く同じ質問をしてきた人がいます。
FFを元々作っていた、坂口博信さんです。

「ターンベースとアクションベース。どっちも取るにはどうするつもり? 体験版はいいゲームだったんだけど、あのメカニズムだと、ターンベースしか遊ばない人、またはアクションしか遊ばない人にとって、どちらもハードルが高くなってしまうのでは?」

自分の考えを素直に言い、坂口さんからのアドバイスをいくつかもらい、この難しい問題にどう取り組んでいくのかはもう決めて進めています。
どちらのユーザーも絶対に満足させます。

 

13 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 13:27:54.63 ID:PuDHlkcX0.net
幅広い層に遊んで貰うためにRPG好き層にもアクション好き層にも対応させる
難儀なこっちゃなあ


20 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 13:36:05.36 ID:PBsImyrk0.net
>>13
その2つの層はプレイスタイルが全然違うからなw
俺は典型的な「戻ってレベルアップ」派だが、そういうのが少数派になってきてるのかな?


15 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 13:30:12.94 ID:FIovAJQr0.net
田畑はヴェルサスからのファンを安心させ新規にも興味を持ってもらおうという視点でFF15について考えている

坂口はターンベース好きなプレイヤーもアクション好きなプレイヤーも全員を満足させるという視点でFF15について考えた

坂口は目標も視点も高すぎる貪欲な男だと思った

23 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 13:42:06.27 ID:GNyb90n50.net
>>15
どっちつかずの中途半端で誰も満足しないのが一番ヤバイ
今のところそのヤバイ臭いがプンプンする

レギスのデザインとかどうでもいいんで戦闘システムだけは面白くあって欲しい

24 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 13:42:21.26 ID:FIovAJQr0.net
というかそもそもスクエニは
ターンベースコマンド戦闘とアクション戦闘を過去になんとか両立して答えを出してる
キングダムハーツシリーズとディシディアシリーズのバトルシステムはスクエニ本社や委託会社のバトルプログラマーたちの決死の努力と発想と知恵の結晶だと思う


キングダムハーツ2

なぜスクエニは過去作の先人プログラマーたちの優れた発想やシステムをこっそり流用しようとしないのか
なぜまた一からシステム周りの構築に悩んで無駄に時間をかけるのか


29 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 13:53:26.59 ID:y9kQxYd4O.net
RPG好きじゃなくて、ターン制ベース好きでしょ
15はアクションRPGなんだからシステム的にはRPG好きも十分楽しめる

FF15

ただバトルはアクション寄りだからターン制好きな人は食いつかないと言いたいらしいがそもそも15にターン制求める人に配慮する必要あんのかな





30 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 13:53:40.23 ID:flezJOFt0.net
つーかストーリーに期待してるやつのほうが多いだろ
アンケでも海外勢はストーリーがきになったっぽいし
まぁ俺もターンベース要素は少なくしていいわ
アクションつよめにしてレベルあげればごり押しで倒せるくらいのバランス調整でいいだろ

31 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 13:55:39.27 ID:PBsImyrk0.net
ひとつ疑問なんだが、アクションの攻略法とRPGの攻略法は両立できても
それに応じた達成感とか、「俺ツエエエエ」っていう爽快感は両立できるのか?と思う

たとえばアクションの醍醐味は攻撃パターンとか見極めて難敵を倒すのが達成感じゃん?
だがそれは「見極めなければ倒せない」から達成感があるのであって、
「レベルをあげて物理で殴っても倒せます(RPG的にも倒せます)」だったら拍子抜けしないか?

FF15ではRPGとアクション、双方のプレイスタイルを両立させようとしてるみたいだが、
両立させるだけじゃなくて、双方のプレイスタイルの達成感を邪魔しないつくりになるといいな
ゲームの一番の醍醐味って敵をうまく退けたときの達成感というか
「俺だけが倒せた」っていう勇者感な気がするからさ

35 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 14:02:31.93 ID:e3zH1OKG0.net
>>31
そんなのKH2FMでスクエニはとっくに達成してる

34 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 14:01:40.18 ID:JRXL61hE0.net
アクションとATBの中間っていうとライトニングリターンズみたいなのはどうなん?

LRFF13

38 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 14:07:33.27 ID:FIovAJQr0.net
>>34
忘れてた
ライトニングリターンズもアクションとコマンドATBの融合をハイレベルで達成してた
キングダムハーツシリーズ
ディシディアシリーズ
ライトニングリターンズ

スクエニは過去にちゃんとアクションとコマンドATBを融合させる事に成功してるんだよな
しかもアクションに慣れてない人でもまだ
とっつきやすい簡単操作だし
慣れればどんどんスタイリッシュなコンボも決められるようになる
プログラマーは本当によく思いついたなと思うよ
アクション苦手な人でも爽快感のある戦闘ができる仕組みって作るの大変だっただろうな

39 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 14:07:36.97 ID:MhyzHh5/0.net
普通にKHベースでよかったんだ
それを望んでいた


40 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 14:07:39.71 ID:PuDHlkcX0.net
FFはKHよりリアルな世界観だからKHよりモーション作りが難しそう

43 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 14:09:34.10 ID:GNyb90n50.net
KH以外にもそういうゲームは既にあるわけで
FF15はそれらのゲームと比較されるんだよ

45 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 14:16:51.73 ID:PuDHlkcX0.net
仲間の行動をカスタムするシステムはあるみたいだけどな

47 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 14:17:44.19 ID:PBsImyrk0.net
>>45
作戦機能はあるっていってたな
ガンビットってワードも出てたから、わりと細かく指示できるのかもしれん

48 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 14:21:28.21 ID:BhnUeLYq0.net
>>47
ガンビットってのは仲間に出す作戦指示のことじゃなくてFFXVの戦闘システムにたいしての発言だぞ
田畑が戦闘まえに3D空間上であらかじめだす技や武器をきめる
FF12のガンビットに近いですかねって発言だぞ
仲間はこっちが作戦指示したら自律的に行動するっていってたからガンビットとは真逆じゃないか?

49 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 14:21:58.64 ID:L+dTMnbI0.net
>>47
AIが優秀すぎると操作キャラがお荷物になる可能性が
アクション慣れしてない人は特に


54 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 14:29:20.51 ID:PBsImyrk0.net
体験版のアプデ要望が多いらしいなww
さすがに「やらない」と笑ってて安心したわ
そんなにアプデばかりしてたらデアゴスティーニFF15になりそうだし


58 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 14:31:57.33 ID:flezJOFt0.net
>>54
おれもそこは安心したw
テックデモはいつ頃なんだろー今年中にでるな?

110 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 16:11:22.26 ID:KonTLchZ0.net
ターンベース派とアクション派の両方が満足できる形になるように進めてるらしいね

132 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 16:55:43.84 ID:l7D5qJoX0.net
>>110
体験版やった限りアクション派とターン派どっちも満足できない戦闘にしか思えなかったんだが

133 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 16:57:27.44 ID:SvUoQwVC0.net
>>132
ザコ戦は普通に面白い
旗兵の4連続ジャスガとか


136 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 16:59:40.54 ID:l7D5qJoX0.net
>>133
目玉のベヒーモス戦があれじゃダメだろ

FF15 - ベヒーモス戦

115 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 16:21:48.59 ID:y9kQxYd4O.net
13複雑かな?
基本同じコマンド連発してHPやばくなったら切り替えみたいな適当な感覚で乗り越えられてしまった

せめてウェイトモードがあれば違ったかもね
画面がわさわさしてるから

訳がわからない人は全くわからないかも
英語やカタカナ表記無駄に多いし

118 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 16:25:36.94 ID:KYwriHe10.net
日本人は15の体験版ですら何をすればいいのかわからないが少数いるバカだからな
もはや自分で情報を得たり考える力がないとしか思えん
その癖一本道には文句つけまくりだしもう海外の人優先した方がいいよ
ある程度のバカは切り捨てなきゃ先に進めない


FF15ATR_体験版をプレイしないと答えた理由

119 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 16:29:04.63 ID:JRXL61hE0.net
説明書は読まない
ゲーム内のテキスト読むのもイヤ
ムービーは見たくないからスキップ

そんでわからんわからん言ってたらどんなゲームもできんわな

125 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 16:41:26.82 ID:FIovAJQr0.net
キングダムハーツの操作の方が簡単じゃないか?
ライト層とか子供とか下手な人ほどアクションゲームは怖くてポチポチ連打して攻撃する癖があるんだけど
だからこそ基本の1コンボは3連撃で1セットみたいに決めておいた方がいい

今のFF15の仕様だと任意でプレイヤーが能動的にフィニッシュ攻撃出さないと
いつまでもノクトがブンブン武器を振り回してしまってライト層は混乱する
どのアクションゲームでもそうだけど基本のコンボはまず1セット3回連続攻撃で一区切りみたいなセットを設けた方がいい
コンボ回数アップとかフィニッシュ攻撃追加は
後にアビリティでカスタマイズするべき要素


130 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 16:51:07.43 ID:SvUoQwVC0.net
>>125
なら今でも十分出来るな
ラッシュを1回にしてアビリティで増えればいいんだし

135 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 16:59:30.54 ID:FIovAJQr0.net
>>130
そうだね
ラッシュコンボアップとかラッシュコンボ+
みたいなアビリティで最初は1、2連撃のラッシュが終盤には6回くらいまで追加されるとかならいいかも
ライト層もコンボに区切りがあると安心すると思う「6回ポチポチで一区切りなんだ」って感じで

137 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 17:02:16.60 ID:SvUoQwVC0.net
>>135
ベヒはダメージバランスと走り回る頻度で十分挽回できるかな
カトブレは分からんなぁ

131 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 16:53:31.43 ID:AXcm/OWw0.net
田畑は零式好きだからKHみたいにはしないだろうな

FF零式HD

134 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 16:57:30.49 ID:flezJOFt0.net
とりあえず無限ループなくしてコンボ系のアクションにしてほしいわ爽快感ないし
このままだと魔法とかアビリティぶっぱゲーなりそう

139 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 17:05:11.93 ID:6+nYCSuJ0.net
ボス戦は空中コンボとかあれば大分変わると思うんだけどね~
後はベビーモスだったら もう少し攻撃力を高くして体力を減らしたりすればスリルがあって面白くなるんじゃないかな~って思う
今のベヒって攻撃力が低いのに体力が無駄に多いから戦闘が長引いて糞つまらん


143 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 17:08:25.88 ID:SvUoQwVC0.net
>>139
空中攻撃は実装されるけどね

144 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 17:09:12.13 ID:l7D5qJoX0.net
>>143
それマジ?
どっかに書いてあったっけ?

145 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 17:12:52.53 ID:Aifx3XLL0.net
アクションなんだからアクションを見ながらプレイしたいよね
13はコマンド式でも忙しくてコマンドばっかりみてた気がする


146 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 17:15:51.38 ID:VRgBgwzR0.net
>>145
簡単なほうがアクション見れるだろ
極端に言えばオート戦闘なら一番見ることに集中できる

148 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 17:18:05.37 ID:PBsImyrk0.net
>>145
13は忙しかったな
15はクロスリンク以外は画面見られるんじゃね?

FF15 - クロスリンク

153 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 17:23:03.69 ID:flezJOFt0.net
>>145
クロスリンクなんかキャラのアクションに集中するより黄色いの表示されたら押すみたいなかんじだもんな

151 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 17:20:32.48 ID:hL2+/X5X0.net
次情報出るイベントって何日?

152 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 17:21:39.46 ID:TueuFeq90.net
>>151
今月の28日からだよ


154 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 17:24:25.20 ID:VRgBgwzR0.net
中途半端にゲームマニアの意見に流されてアクション性増やしてしまうのが一番危険だな
オープンワールドでアクション要素高めるとゲームデザインを根底から変えないといけない

155 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 17:26:59.74 ID:FIovAJQr0.net

612 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] :2015/08/10(月) 15:01:06.78 ID:mJH+cCUA0
バトル面で感じた問題点

第1に武器に技アビリティが付いているため違う技を使いたい時はいちいち付け替えする必要があること
→武器変更は今の仕様のままでも良いが
技はKHのAP方式アビリティ付け替えでいいはず

第2に技と技、技と通常攻撃の流れるようなコンボがし辛いこと
→攻・防・連を流れるように移行できず
いちいちワンテンポ遅れるような印象
→魔法もコンボに組み込めない単発仕様なのではないかという不安

第3に強大な敵と戦う時、部位破壊等の演出が無いためダメージを与えている実感が薄く、戦闘が長く感じられ苦痛
→確かにダウン演出は有るが短すぎる
かといってFF13のブレイクのような爽快感は無い

第4にファントムソードとシフトブレイクが最も安全でダメージ効率が良いこと
→カバーの仕様、ファントムソードがMPゲージを消費するものである仕様にも問題があると思う
別ゲージ必須

 

これ自分はおおむね同意だったけどそうじゃない人もたくさんいるんだろうな
部位破壊無いなら部位毎にシフトポイント設けて
部位攻撃ダウンとか無いとダメージ与えてる実感が無いのは感じた


159 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 17:31:06.26 ID:flezJOFt0.net
>>155
俺もこんな感じだな

160 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 17:32:47.52 ID:l7D5qJoX0.net
>>155
これ戦闘に関して言いたいことをかなりまとめてくれてるわ
かなりの正論だと思う

164 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 17:37:03.13 ID:qnuLGbDY0.net
>>155
全くもって同意だわ

156 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 17:27:10.51 ID:JRXL61hE0.net
オープンワールドっぽいのでアクションというとドラゴンズドグマを思い出させる

158 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 17:28:26.87 ID:Aifx3XLL0.net
無双の技コマンドでよかったんじゃない
□□△で何たら斬りみたいに
そしたらもう無双やってろって言われるか


162 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 17:33:31.61 ID:l7D5qJoX0.net
>>158
無双ってか大抵のアクションゲームはそれだろ
ニンジャガもGOWもそうだし

166 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 17:40:41.47 ID:DM8ohXzJ0.net
>>162
無双の問題点は草刈りゲーってとこだからな
他のゲームは同じコマンドでも対人対戦になってるから

215 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 18:01:30.79 ID:Lv2GOgPz0.net
体験版から戦闘面白くなるかなぁ
流石に体験版の戦闘をずっと一緒だと辛い

255 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 18:28:52.61 ID:8+D5W4FO0.net
アビリティどんなのがあるか楽しみ
連携もどんどんかっこよくなってくんだろうな

444 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 23:40:29.20 ID:qhG5oTjC0.net
アクションでターンベース
ドラゴンエイジみたいになりそう


ドラゴンエイジ:インクイジション

448 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 23:42:37.97 ID:+UEKv48Z0.net
>>444
それこそ一番やってはいけないやつじゃないか

446 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 23:41:29.71 ID:gcCv1owo0.net
どうしてもライトユーザーに配慮したいなら
今のシステムに新しくコマンド戦闘つけるだけでいいと思うけどな


447 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 23:42:02.31 ID:5hDQDmwf0.net
だけというがそれには膨大な調整期間が必要なんだが

450 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 23:44:40.65 ID:qXXBGRN70.net
戦闘システムを根本的に見直した訳ではなく戦闘バランスの調整だけでそんな大掛かりな事ではないと思う

453 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 23:50:22.34 ID:q2QL3+yT0.net
そもそも上手い人はテクニックで苦手な人はレベル上げてっていうのは随分前から方針として言ってたと思うが
設計し直すなんて話がどこに出てくるんだ

454 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 23:51:32.44 ID:ppH0T1mG0.net
レベルを上げて楽になる部分はあるが
FFシリーズは全体的に見るとレベルを上げてゴリ押しってほとんどできないから
モンハンだって売れたしもうちょっとライトユーザーを信じていいと思うんだけどね
海外の連中は基本ゲーム好きが買ってるから心配はあまりいらないんだろうけ


455 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 23:52:16.63 ID:zSZIKEjN0.net
いや今更この話出てくるの?
GCで情報増えたはずなのに増えてない感なんなんだ

456 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/13(木) 23:54:13.99 ID:q2QL3+yT0.net
それは質問した記者に言えよ

506 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/14(金) 01:04:12.73 ID:BTJnJGqC0.net

FF15 Gamescom 田畑インタビュー

  • FF15はヴェルサスを内包するような形で仕上げている。
    ヴェルサスに期待していた人達をFF15でも期待して頂けるようプロモーションしている。
    そして、ゲームズコムのプロモーションがFF15としての第一歩となっている。
  • FF15で最も重要視しているのはストーリー体験、誰もが感動できる素晴らしいストーリーを提供していきたい。
    ストーリーとゲーム体験を一体化させたいと考えている。
    ラストオブアスのようなストーリー体験を提供出来ているRPGはまだ存在しない。
    FF15はRPGでその領域を目指していく。
  • ステラからルーナに変更した理由はヒロインの役割が変わった事にある。
    守られるべき弱いヒロインよりも自らの意志で行動を起こし積極的に物語に関わってくる強いヒロインの方が良いという判断。
    今批判的な方達もルーナを好きになってくれると思っている。
  • 坂口さんからターンベース、アクションベース、どっちの戦闘にするのか聞かれたがどちらのユーザーも満足させる戦闘を目指す。
  • ダスカ3.0の要望は多いが、アップデートはもう行わない。

 

513 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/14(金) 01:09:32.22 ID:GOLGT4xW0.net
>>506
坂口のアトバイス聞いたらヤバイだろ
もうターンベース愛好家は無視しろっての
ゲームとストーリーの一体化はとてもいいと思うが


515 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/14(金) 01:11:43.66 ID:w09MpKEV0.net
>>513
いろんなユーザーに楽しんでもらうって意味では間違ってないだろ


520 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/14(金) 01:15:09.57 ID:GOLGT4xW0.net
>>515
無料ゲーしかやらんジジイ連中だぞ
切り捨ててアクションに特化するべきだろう
そうしなきゃ田畑自身が言う新しいユーザーは来ないから

524 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/14(金) 01:19:10.90 ID:w09MpKEV0.net
>>520
まあ落ち着けよ
俺もアクションが好きだから特化してほしいと思うけど、
より多くの人に楽しんでもらうのも大事だと思うから

543 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/14(金) 01:46:58.23 ID:GOLGT4xW0.net
ここでターンベースのヌルいバランスにされちゃ何年も待った意味ねえじゃん
野村はヴェルサス相当難しくするつってたんだぞ


548 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/14(金) 01:52:59.27 ID:DeXr3SGJO.net
>>543
そもそもFF15が開発できてんのは
そうやって広いプレイヤー層を視野に入れてるからってのが前提なんだよわかるだろ?
付いてこれないプレイヤーなんて切り捨てて尖ったコンセプトで勝負してるゲームはあるけど
それをFFでやると採算合わなくなって、利益出ないんじゃ開発することもできない

557 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/14(金) 02:17:36.68 ID:w09MpKEV0.net
>>543
つまりお前基準で作ってシリーズ終わってもいいからそうしろと言うわけだな

583 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/14(金) 04:49:50.11 ID:BVZmfadq0.net
>>543
FFファンはコマンド式バトルのFFでファンになった人たちなんだぞ
そのFFのブランドを利用して新作作る以上は配慮すべき
押しっぱなしでもいい今回のシステムは良い落としどころだと思う

ていうかそもそもFFは初期を除けばターン制じゃないぞ
ターン制からいち早く脱却してコマンド式バトルを進化させてきた歴史がある
ターン制という単語を使ってる時点でファミコン時代のFFしか知らないか
もしくはエアプだということが読み取れる


533 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/14(金) 01:31:58.98 ID:U1mogp5k0.net
ターン制なんてPS4で何かあったか?
別にクセのあるアクションで良いよ
過保護ゲームとか害悪でしかない
クリアについて盛り上がれるほうが端から見てても興味示すだろ

539 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/14(金) 01:37:57.23 ID:nCG3FE410.net
>>533
ωクインテット
アトリエ

541 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/14(金) 01:41:27.37 ID:MU9ZguM60.net
>>533
ドラゴンクエスト11、だな

528 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/14(金) 01:25:37.92 ID:W4XoyQAg0.net
ターンベースってどういう事?

530 名前が無い@ただの名無しのようだ 2015/08/14(金) 01:28:06.77 ID:jttCzxXr0.net
>>528
コマンド戦闘のことだろ


http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1439434895/l50


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  1. 名無し 2015年8月14日 11:38 No:159939 ID:Y0ODUzMjc

    ゼノブレやゼノクロみたいなコマンド式RPGにすりゃいいじゃん。

  2. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年8月14日 12:09 No:159946 ID:E0MzM4Mjg

    キャラクターの演技やセリフ回しとムービーのカメラワークや演出ががっつり合わさってるかどうかじゃねーかな
    それとリンクしてゾクゾクするようなリアリティのある世界で冒険ごっこ遊びができたらそれでいい

    コマンドとかアクションとか戻ってレベル上げとかさ
    ローポリやドット絵時代のゲームじゃないんだからさ、意味ねーんだよそんなの問題にされても

  3. 名無し 2015年8月14日 12:12 No:159947 ID:kxNTIzNzA

    これはなかなか良いまとめだ。やった限りでは初心者への配慮はされてるし、方向性は良いと思った。今ウィッチャー3プレイ中で傑作だと思うが、こと戦闘に関してはFF15の方が良い。問題点は>>155の言った通り。田畑はユーザーの意見をフィードバックさせた実績があるから上手くブラッシュアップしてくれるんじゃないかな。コマンド至上主義の人はもう切るしか無いだろうなぁ。

  4. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年8月14日 13:03 No:159960 ID:EzMjY4ODI

    LRFF13がアクションとATBの中間、ATBの完成型ってのはガチ
    スレチだけど7リメイクの戦闘システムはあれを採用しても良いんじゃないかと思う

  5. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年8月14日 13:33 No:159966 ID:A1NzUxNzY

    これは・・・
    QTEになると見たww

  6. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年8月14日 13:57 No:159971 ID:k0MDI1Nzg

    テクニックがある人は経験値稼ぎをしなくても進めるのならばいいが、
    和ゲーってレベルがなければどうやっても勝てない仕様だから、絶対に無駄な稼ぎ作業を強いられるじゃん。

    龍が如く3、4はサイドストーリーをクリアすれば自動的に大量の経験値が得られて、ほぼ無駄な戦闘をしなくても済んでいて良く出来てたと思う。

  7. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年8月14日 13:59 No:159972 ID:AzMTg1Mzc

    >>31の言ってることがさっぱりわからない
    操作技術を駆使して人より低レベルで倒せたのならそれで満足だろ

    ロマサガ2でクイックタイムがあるからといって
    低ステータスや一人旅で七英雄を倒せたときの達成感は変わらない

  8. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年8月14日 14:02 No:159973 ID:Q1MDExMjM

    コマンドタイプに関してはゼノブレイドクロスの戦闘がかなり良かったかなあ
    でもFF15はアクションベースなんだしアクション操作に特化してもいい気はするんだよね
    オープンワールドなんだしそっちのタイプの方がやり易い気がするのだぜ

  9. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年8月14日 14:02 No:159974 ID:AxMzUyNzg

    ※6
    とりあえずお前がKHやったことないのはわかった

  10. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年8月14日 14:54 No:159985 ID:AyNzc2NzI

    米8
    ゼノクロはコマンド戦闘じゃないでしょ

  11. 名無し 2015年8月14日 15:49 No:160002 ID:U0MzM1NDY

    ※10
    いや、一応コマンド戦闘だぞ。アクションRPGではない。

  12. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年8月14日 16:17 No:160006 ID:AzMTY3OTk

    て言うかアクションもターンって概念はあるだろ
    アクションゲームで敵が無敵になって強力な技だしてくるのに攻撃しても意味ないし
    大概そう言う攻撃避けた後には隙があってこっちのターンになるやん
    ゲームによってはパリィやカウンター的なので無理やりターン奪えたりするけど、ターン制攻防の概念はある

  13. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年8月14日 16:18 No:160007 ID:AzMTY3OTk

    ※9
    つかFFは低レベルクリアとかやりこみに毎度入ってるのにな

  14. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年8月14日 16:42 No:160012 ID:QxNzA2NjM

    ※11
    ターンベースでは無いってだけだよな
    ただ「じゃあコマンドか」っていうとそれも違う
    どっちかっていうと音ゲーに近いし、状況に合わせて柔軟に、その場に合った合いの手(掛け声やコマンド)を打ち込んでいくって感じ
    立ち位置が重要という部分で見た目アクション的要素があるが、どっちかっていうとあのタクティクスな感覚はSLGに近い
    いうなればリアルタイムタクティクス戦闘とでもいうか

  15. 名無し 2015年8月14日 17:16 No:160017 ID:IyNjc4MzU

    >>119
    まぁ、そう言うアホがスマホ等のソシャゲーやってんだろ?w

  16. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年8月14日 17:21 No:160019 ID:MyMjc3ODM

    未実装部分多くてまだわからないが、体験版やった限りだと方向性は間違えていないと思った

  17. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年8月14日 17:31 No:160023 ID:E0Njg3NzU

    ターンベースってのはステータスで殴り合うことを言ってるだけで

    コマンド戦闘とは言ってないぞ

    ドラゴンエイジだとかアクションじゃなくなるとか言ってる人は分かってない

  18. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年8月14日 17:34 No:160025 ID:E0Njg3NzU

    あえて田畑さんがターンベースと言ったわけ
    新しい方向で開発を進めれてるのはバランス調整の面が大きいから

    要するのにステータスで殴り合うかテクニックで勝利するかのバランスのこと

    操作性を根本から変えるとは言ってない

  19. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年8月15日 09:40 No:160268 ID:A3NzUyNDU

    とにかく早くプレイしたい

  20. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年8月16日 17:06 No:160810 ID:A4NTA3Mjc

    ※14
    立ち位置が意味があるコマンド戦闘ってそれただのMMORPGの戦闘でしょ

  21. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年8月19日 01:40 No:161919 ID:kzODY3NDg

    >>113はさぞかし自分のことを賢いと思ってるんだろうなw

  22. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年8月19日 01:41 No:161920 ID:kzODY3NDg

    >>118だった

  23. 名無しさん必死だな@PS速報 2016年5月13日 19:50 No:361198 ID:c0Nzg2MDU

    アクション難しいって人へはもうオート(主人公もAI、負けることは無い)で
    頭から終わりまでコントローラーから手を離してプレイ出来るようにすりゃいいんじゃね
    フィールド移動と街と宝箱開けると時のみ操作させるようにして

  24. 名無しさん必死だな@PS速報 2016年6月15日 08:27 No:368655 ID:A5MDUxODI

    どうせFFって名前がついてれば何でも売れる

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