格ゲーマー「スマブラは格ゲーじゃないから」俺「でも格闘のゲームじゃね?」

大乱闘スマッシュブラザーズ

 

1 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:13:15.031 ID:fbVjj22b0.net
格ゲーマー「そうだけど…」

何も言い返さなかったわ…

2 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:13:28.642 ID:DH4POcA+0.net
おわり

3 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:13:44.991 ID:EHfJK68/0.net
パーティゲームだろ…

8 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:15:55.836 ID:fbVjj22b0.net
>>3
殴り合ってるやん…大会もあるし…あれパーティ大会なん?

EVO2013 スマブラ

11 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:17:44.048 ID:EHfJK68/0.net
>>8
パーティでしょ
友達集まったらスマブラでワイワイやってたし
格ゲーみたいに殺伐としてなかったからパーティゲームだわ

6 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:15:30.368 ID:qCf6qxmdp.net
対戦ゲームでいいんじゃねーの?

9 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:17:24.229 ID:HCyFstFF0.net
そもそもシステムが違うじゃん

4 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:13:51.816 ID:iM0ifFQ+0.net
格闘ゲームじゃない格闘ゲームってなんだろうな

17 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:20:49.348 ID:BPPgzx9y0.net
そのゲームが対戦格闘ゲームがどうか決めるのは
俺らではなく発売元や開発元

店でどういうジャンルで売られているか
パッケージにはどう書いてあるかで判断しろ

■大乱闘スマッシュブラザーズforWiiU公式サイトより

大乱闘スマッシュブラザーズ 公式サイト

http://www.nintendo.co.jp/wiiu/axfj/detail/

 





10 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:17:43.131 ID:k+Z28DFc0.net
桜井曰くスポーツみたいなもん

12 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:18:28.331 ID:GZTsCjZUa.net
アクションじゃないの?

14 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:19:28.037 ID:S+EFltraH.net
格ゲーマーが一番スマブラが格ゲーだって言ってるでしょ

15 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:19:42.774 ID:XZXYTlBc0.net
パーティゲームかつ格闘ゲームじゃ駄目なん?
殴り合ってるのは事実だろ


19 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:21:38.689 ID:k+Z28DFc0.net
ジャンルは対戦アクションだしな

20 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:21:56.999 ID:dKxoCSX/0.net
格ゲーはアクションゲームに含まれる
でスマブラは対戦アクション
言うたらよりニッチな方向が格ゲーな


31 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:27:09.039 ID:dKxoCSX/0.net
格ゲーの定義が一対一かつ体力制で殴りあうゲームでしょ
コマンド制かはそこまで重要じゃないとおもうけど最初二つが違うと流石に


35 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:28:06.761 ID:rwpwb1in0.net
>>31
プレイヤー同士がキャラを操って格闘したら格ゲー

38 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:29:05.550 ID:EHfJK68/0.net
>>35
それだとソウルシリーズも格ゲーだなw

ダークソウル - 牛頭のデーモン

44 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:30:16.807 ID:dKxoCSX/0.net
>>35
あくまで基本ルールだけど
スマブラは多人数で体力制じゃないからアクションゲーム

ってか公式が対戦アクションって言ってるからな


48 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:31:22.854 ID:rwpwb1in0.net
>>44
そらRPGにもダンジョンRPGだの
カテゴライズとして確立してもないような名前ついてたりするしな
対戦アクションゲームってカテゴライズされていようとも格ゲー

36 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:28:39.462 ID:XZXYTlBc0.net
格ゲーの定義なんてあったのかよwww

51 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:32:46.572 ID:7lssXjIQ0.net
リズム天国を音ゲーって言うような違和感に似てる気がする

リズム天国 ザ・ベスト+

60 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:34:51.131 ID:TPzrAAhf0.net
>>51
あれはドラムシミュレータ

54 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:33:05.232 ID:1xLTqiy/0.net
下段中段の概念がないとしっくり来ない

64 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:35:46.759 ID:SAtjDDEp0.net
EvolutionでスマブラDXとforWiiUが
競技として採用されてるんだが?


71 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:37:21.281 ID:BPPgzx9y0.net
>>64
evoは格ゲーだけの大会じゃねーしな

68 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:36:42.559 ID:BPPgzx9y0.net
格闘してる

この定義がまずズレてる
殴り合ってれば格闘してるのではなく
ゲームのジャンルを決めるにあたっての定義は別にある


70 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:37:13.001 ID:rwpwb1in0.net
>>68
定義定義って意識高い系オタクはそればっかだな

72 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:38:30.331 ID:BPPgzx9y0.net
>>70
ロジックで返せなくなったらそれかよ
意識高い系でもなんでもいいが決まりは決まりなんだよ
お前がどんだけ騒ごうと無意味

75 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:40:12.600 ID:rwpwb1in0.net
>>72
パッケージの裏に書いてあるような
細分化されたジャンルに意味はないことに気づけよ

78 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:40:51.307 ID:HCyFstFF0.net
最も重要なのは操作性
一般的に格闘ゲームと呼ばれてるものは
細かいシステムは違えど基本的な操作は全て同一だろ


80 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:41:18.110 ID:oJNZD2eZM.net
スマブラが格ゲーかは置いといて
やたら格ゲーにしたくないやつはなんかプライド的なもんがあるの?

96 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:46:04.562 ID:hqWJ0DRn0.net
>>80
あるよ
桜井が格ゲーのアンチテーゼとして作った以上
ファンとして格ゲーだということは認められない


81 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:41:38.183 ID:nBoIE6J00.net
・体力制じゃない
・コンボを覚えなくても良い
・1対1が基本ではない
・ガードが変な○

90 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:44:59.329 ID:rwpwb1in0.net
>>81
・体力制じゃない←勝ち方が違うだけで相手を倒すまで闘い続けるのは同じ
・コンボを覚えなくてもいい←ただの主観
・1対1が基本ではない←そんなことはない
・ガードが変な○←結局どちらもガードがある

93 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:45:40.074 ID:nBoIE6J00.net
>>90
何も論破できてなくてワロタw

88 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:43:55.921 ID:fbVjj22b0.net
格ゲーマーがスマブラは格ゲーじゃないって理由に
複雑なコンボが無いだとかコマンドが無いだとかあるけど
最近の格ゲーもただの連打だけのコンボとかあるよね、ワンボタン昇竜とか
その癖にコンボが長い格ゲーはクソだっていうしわがままよね


ブレイブルー クロノファンタズマ - レリウス

94 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:45:49.271 ID:lK3Kq+re0.net
公式が格ゲーじゃないって言ってるって事実は
なんでスルーなんですかねぇ…


636 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 04:50:41.247 ID:aF2nVayKd.net
>>94
これ

98 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:46:23.213 ID:pjfX/YlX0.net
技の弱強
下段中段
投げと投げ抜け

この読み合いがないのは格ゲーじゃない

100 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:47:00.988 ID:ZEksnSN+0.net
>>98
ポケットファイターは格ゲーじゃなかった

123 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:53:05.366 ID:m60Wid790.net
>>98
技の強弱→スマッシュ技がそれに該当
下段中断→シールドが関係なく防いでるだけで喰らい判定としては別物っぽい
投げと投げ抜け→ある

よし、格ゲーだな!

104 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:47:53.453 ID:SAtjDDEp0.net
そりゃ桜井が想定してるガチの遊び方の
アイテム有り乱闘はどう見ても格ゲーじゃないわな


大乱闘スマッシュブラザーズ - アイテム有り

108 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:49:58.886 ID:tXfYwCJp0.net
64は格ゲーといってもいいと思うけど

ニンテンドウオールスター! 大乱闘スマッシュブラザーズ

109 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:50:01.746 ID:ozOlECKl0.net
既存の格ゲーの基本的システムとまったく違うものを持ってきて
これは格ゲーだって言われてもいや違うだろとしか言いようが無い
一般的な格ゲーは基本的に1対1で平らな地面の上で戦って
相手の体力を0にしたら勝ちってイメージ

そこから少し外れたくらいなら
まあこういう格ゲーも有りかって思うかもしれないけど
まったくかすりもしないんじゃそうは思えないだろ


116 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:52:12.834 ID:BPPgzx9y0.net
>>109
いろいろ説明したが無意味だった
理屈の通用しない連中だということがわかったよ

要するに僕が格ゲーだと思ったら格ゲーと言ってるだけ
子供の相手は疲れるから俺は諦めたよ

127 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:54:14.957 ID:FOlPBymI0.net
>>116
お前は理屈で「スマブラは格闘ゲームじゃない」って言ってるの?
どんな理屈で?

134 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:55:54.803 ID:BPPgzx9y0.net
>>127
公式が格ゲーじゃないと明言してる
これ以上の理屈がある?

141 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:58:22.284 ID:FOlPBymI0.net
>>134
そりゃあ「既存の格闘ゲームのアンチテーゼ」
というコンセプト上の出さざるを得ないステートメントだろ
頭脳戦艦ガルはRPGか? 違うだろ
どんなに公式が否定しても実際「格ゲー」は「格ゲー」なんだよ


160 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:01:03.032 ID:zBLxiiXM0.net
>>141
すげー理屈だな
完全に意味不明だわ

161 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:01:14.956 ID:BPPgzx9y0.net
>>141
頭脳戦艦ガルは知らないがググったら
縦スクロールシューティングだったよ

これでいい?

頭脳戦艦ガル

172 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:02:45.238 ID:FOlPBymI0.net
>>161
そういうこと
同じように「スマブラは格ゲーだ」と考える人も居る
ならば格ゲーだろう

176 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:04:55.343 ID:BPPgzx9y0.net
>>172
そういうことじゃねーよw
俺はそのゲームを知らないんだから何言われても意味不明だわ

公式が対戦アクションとしてるんだから対戦格闘ではない

よって格闘ゲーム(格ゲー)ではない
これで終わりだろ

191 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:07:34.506 ID:FOlPBymI0.net
>>176
全然終わらないね、なぜそれで終わると思えるんだ?

繰り返すが
「公式がジャンルを固定して銘打ってても実情が違うゲームは結構多い」
これは
「公式が対戦アクションと銘打ってるから格ゲーではない」
という理屈に対する反論として十分だと思うがね?

それでもスマブラは格ゲーではないと言い張るならば
もう少し別の角度で攻めて来い


197 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:08:15.178 ID:zBLxiiXM0.net
>>191
そろそろ苦しくなってきたな

202 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:09:22.642 ID:BPPgzx9y0.net
>>191
実情なんて個人の感じ方が多分含まれる要素入れたら
それこそ曖昧になるだろう

それが何ゲーなのか決めるのはプレイヤー側ではなく
発売元だと何度言えばわかるんだろう

233 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:13:59.515 ID:FOlPBymI0.net
>>202
何度も言うが公式がジャンルを詐称する事例はいくらでもある
この事例の場合詐称というわけではないが
公式が敢えて「格ゲーではない」と示すその理由は既に述べられている

故に「公式が決めたから」という理屈は成り立たない、おk?


247 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:16:41.077 ID:BPPgzx9y0.net
>>233
じゃあ誰がそのゲームのジャンルを決めるんだよ
公式が決めないなら決まらないだろ
現に俺とお前が言い合いしてるんだぞ

公式が全てだよ

275 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:21:07.596 ID:FOlPBymI0.net
>>247
ゲームの本質を決めるのは公式ではない
慣例と、事例と、大多数のユーザーだ

私は過去の事例を示し君に反論した
君もそれらを示し反論してみてはどうだろうか?

180 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:05:29.794 ID:ozOlECKl0.net
>>172
それなら「スマブラは格ゲーではない」と考える人もいる
つまり格ゲーじゃない
ってなるけどどうしようか


203 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:09:47.077 ID:FOlPBymI0.net
>>180
その通り、いい所に気がついたね!

つまり「格ゲーだ」と考える人も居れば「格ゲーではない」と考える人も居るわけだ
ではどうやって決める?
このスレはそれを話し合うスレではないのかな?

219 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:12:01.373 ID:qCf6qxmdp.net
>>203
それには先ず「格闘ゲームとは何か」を定義する必要がある
互いに共通する「格闘ゲームの定義」が無ければ
対象が格闘ゲームかどうかの議論は出来ない

225 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:12:31.415 ID:ozOlECKl0.net
>>203
このスレにレスしといてこういう事言うのもなんだけど
たぶん一生けりつかないからレスバトルは適当に切り上げて
自分の中ではこうって考えだけにしておくのが吉


115 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:51:57.714 ID:XZXYTlBc0.net
じゃあお前らは
スマブラforのガチ部屋は格ゲーじゃないの?
って聞かれたらどう答えるの?


大乱闘スマッシュブラザーズ - アイテム無し終点

184 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:06:12.320 ID:7YU1pvdQ0.net
そういうルールのスマブラってだけだろ
操作性が変わる訳でも無いしな

128 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:54:17.974 ID:fbVjj22b0.net
でもリュウが参戦した時に「あっこれ格ゲーだな!」って思ったよね?

大乱闘スマッシュブラザーズ - リュウ

130 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:55:06.044 ID:UNplhOI90.net
マリオパーティの対戦に特化した版という認識

139 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:57:50.301 ID:VKMNYqNBp.net
こういった格ゲーマーの選民意識が格ゲーを廃れさせていったんだな

143 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:58:37.867 ID:dKxoCSX/0.net
>>139
だからその反省から産まれたのがスマブラだろ

142 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:58:31.032 ID:Iqdj1RkYa.net
格ゲーだったらなんなんだよ
格ゲーじゃなかったらなんなんだよ

音楽のジャンル分けとかもそうだけど、
こういうので熱くなってる奴はなんなんだよ

183 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:05:53.808 ID:EH9XAfIuK.net
>>142
自分達のテリトリーに他民族が入ってくるのが嫌だから
スマブラで白熱するなんてまだいい方で
保守派の最右翼はKOFやストゼロやギルティまで
格ゲーじゃないって言ってるぞ


ギルティギア Xrd -SIGN- - バッドムーン

149 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 01:59:26.753 ID:FOlPBymI0.net
このスレオモスレー

159 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:00:55.174 ID:1lAs95TTd.net
いや格ゲーでいいでしょ
ユーザーが格ゲーコンテンツとして利用しているなら格ゲーとみなしていいじゃん
今年のEVOだってスマブラかなり盛り上がったぞ

168 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:02:29.007 ID:BPPgzx9y0.net
>>159
上にも書いてるがevoは格ゲーだけの大会ではないからね

194 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:08:01.567 ID:1lAs95TTd.net
>>168
それでもスマブラが格闘ゲームのメインタイトルという立ち位置にあった以上
大規模の世界大会が行われる程度に格ゲーとして認識されている
っていうかその要素を含んでいるってことよ


175 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:04:19.265 ID:HCyFstFF0.net
明確な答えなんてないんだから
人それぞれ好きに呼べばいいだろ
他人にそれを押し付けるなよ

177 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:05:01.715 ID:FOlPBymI0.net
>>175
そこの敢えて答えを出す、ってスレじゃないの?
理屈による議論によって

186 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:06:32.065 ID:0u6V6SX/d.net
>>177
結論のでていることを屁理屈でこじつけるスレな

192 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:07:52.089 ID:eHZCfxGtd.net
見つけた
新パルテナの時の社長が訊く

桜井
あの…そもそも『スマブラ』をつくったのは、2Dの格闘ゲームに対するアンチテーゼだった、ということは、以前お話ししましたよね?

岩田
社長が訊く『スマブラX』でそういう話をしましたね。

桜井
格闘ゲームというと、どうしても通りいっぺんのコンボを決めて、という感じがあって…。

岩田
だから、コンボをうまく発動できる人がどんどん強くなる、みたいなかたちで格闘ゲームは発展してきたんですよね。

桜井
でも、自分は学習までには至らない、格闘ゲームならではのアドリブ性みたいなものが、わりと好きなんです。

(中略)

桜井
でも、それは昔から感じていたことで、そのように特定のコンボを綱渡りのように決めることを求めるよりも、アドリブ性を出すためにはどうしたらいいか、ということを考えるようになったんです。

岩田
そのアドリブ性こそが、桜井さんにとっての格闘ゲームの“面白いものの核”だったんですね。

桜井
そうです。ですから、毎回戦うたびに、敵のリアクションが異なるようにし、お決まりのコンボより、そのときの状況を重視する。
それが「蓄積ダメージ」のアイデアの元になっています。

http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/akdj/vol1/index2.html

 

211 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:11:16.205 ID:MroCWKC20.net
>>192
結局コンボゲーになったけどな

214 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:11:27.150 ID:dKxoCSX/0.net
格闘ゲームの定義は一対一で体力制で上中下段がある
つまりスト2から派生したゲーム
スマブラは全部ない
終わり

239 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:15:13.955 ID:0uM/TWWj0.net
エクバを格ゲーと言えるかどうかだなあ

機動戦士ガンダム エクストリーム バーサス フルブースト

259 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:18:44.251 ID:XZXYTlBc0.net
公式はエンジョイ部屋がスマブラだって言って発売してる
非格ゲー派は公式が言ってるんだから格ゲーじゃない

スマブラは格ゲーである派はガチ部屋のことを念頭に置いて議論してる
公式の言ってることはズレてると主張

公式も格ゲーと言ってたかもしれない

ガチ部屋のルールは格ゲーに近いけど・体力性じゃない・コマンド覚えなくていいという点で違う
しかし未だ格ゲーの正しい定義は出ていないので格ゲーかもしれない
その線引きは人それぞれだよねって言ってる人もいる

いいから定義出せよ

261 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:18:59.355 ID:eHZCfxGtd.net
・元々製作者は格ゲーの面白さが何であるかを考えて作った
・当時の企画書の表紙に「4人対戦型バトルロイヤル格闘」と書いてあった
・その後についた名前も「格闘ゲーム竜王」


格闘ゲーム竜王

これでもまだ格ゲーじゃないって?

264 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:20:01.108 ID:3eOyHonR0.net
>>261
ニンテンドーオールスターズにしたのは大成功だったと思うわ

265 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:20:08.458 ID:lK3Kq+re0.net
格ゲーの定義ってスト2をベースにしてるかどうかだろ?

必殺技はコマンド
相手に背を向けない
上段中段下段の概念
体力制
1vs1
アイテムを使わない

主な格闘ゲームは大抵この要素をほとんど全て含んでる(全てじゃなくても多くを含んでいる)
その他のゲームは蹴る殴るしてても対戦アクションとして定義されることが多い(格闘をしているかどうかはこの定義において関係無い)

くにおくんはそれを含んでいない
ボンバーマンはそれを含んでいない
スマブラはそれを全く含んでいない

こんな簡単なことだろ?


281 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:22:03.309 ID:BPPgzx9y0.net
>>265
格ゲーの定義は発売元が発売するにあたって決める
そのゲームのジャンルの事です

個人の感じ方に左右されるような曖昧なものではありません

282 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:22:17.843 ID:0uM/TWWj0.net
まぁフレームの概念とか確定反撃の概念がある時点で
格ゲーと言えそうだけど


299 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:25:22.865 ID:pOL/jhkP0.net
今北産業
全員何が言いたいかわかんねーよバカばっかか

313 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:27:27.349 ID:A/GPxE2s0.net
>>299
RPG三大はドラクエFFポケモンで
ポケモンは育成ゲームだからRPGとは含まないと文句言うのと一緒

347 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:35:01.567 ID:CDd+y9u/0.net
海外じゃ格ゲーもスマブラもfighting gameだしどうでもよくね

357 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:36:31.046 ID:oLr4c+/p0.net
友人「俺格ゲー得意だよ」
俺(ストリートファイター、ギルティ、DOA、スカルガの内のどれかかな?)
友人「スマブラ」

なんかちょっと違う気がする
スマブラは別に格ゲーって言われてもいいけど

370 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:39:56.244 ID:xl6R/GotM.net
この議論見る度に思うけど

スマブラは格闘ゲーム派は
格闘ゲーム=格闘しているゲームだからスマブラは格闘ゲーム

じゃない派は
格闘ゲーム=スト2ベース
だからスマブラは格闘ゲームじゃない

で互いに認識の齟齬埋める気ないから一生平行線だよな


378 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/20(火) 02:41:25.850 ID:PgtkeIcu0.net
>>370
ああ、一生終わらんだろうね
譲る気が互いにないだろうし

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1445271195/l50


【PS4】ガンダムブレイカー3
バンダイナムコエンターテインメント
2016-03-03



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  1. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年10月21日 09:35 No:245485 ID:QwOTg3NDU

    つアクションゲーム

  2. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年10月21日 09:44 No:245489 ID:QwMzM0MTU

    「格ゲー」はスト2の真似をしたゲーム群だしな
    格ゲーじゃないというのはそれだけオリジナル色が強いということである

    ・・・まあマリオの技とか影響受けてんだけどね

  3. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年10月21日 09:46 No:245492 ID:IxOTgyMDM

    ガチ部屋…っつーか終点アイテム無しは格ゲーでいいと思うよ

  4. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年10月21日 09:47 No:245493 ID:g0OTQwMjQ

    タイマンゲームと乱闘ゲームで分類すればいい

  5. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年10月21日 10:23 No:245519 ID:E3NTkwMjI

    タイマンはほとんど格ゲーやな

    多人数対戦はたまたま集中攻撃された奴から落ちるから
    パーティーゲームの域を出ないけど

  6. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年10月21日 10:33 No:245526 ID:E4ODY5MDc

    格ゲーマーはスマブラを格ゲーだと思ってる事の方が多いと思うんだが
    スマブラを格ゲーと思ってないのはスマブラしかやってない奴な

  7. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年10月21日 10:34 No:245528 ID:U5NTA3OTg

    そこらの格ゲーより競技人口多いし大会規模もでかいよね
    昔のイメージで乱闘とか変なステージとかアイテムとかの印象あるけど
    今は1対1でアイテムなしステージ終点化が基本だよ

    キャラ調整も頻繁にされてる模様

  8. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年10月21日 10:59 No:245545 ID:c5NjcxODY

    スマブラは格ゲーにいろんな要素をつけまくって格ゲーとは別の何かになってるけど
    ガチ勢同士が制限をつけて戦うことで、骨組みの格ゲー部分があらわになる
    ガチでやってるかどうかで違ってくるんじゃない?

  9. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年10月21日 11:03 No:245548 ID:U5NDc2OTU

    対戦して相手を殴りあうから格ゲー
    アクションなら対戦はおまけなはず。

    しかし本スレでスマブラがアクション派って本当に格ゲーしかしていないんだな。ゲームの知識の無さでちょくちょく論破されてるじゃねーか。

    せめてスマブラの知識をいれてから話せといいたい。

  10. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年10月21日 11:44 No:245590 ID:Y0Njk2MDU

    格ゲーではないがルール変えれば格ゲーみたいなガチな闘いも出来る対戦ゲー。
    別にアイテム無し、ステージ終点にすれば純粋にプレイスキルのみで競えるしスポーツ性もある。

    evoもスポーツ性のあるゲームしか採用しないから、
    ガチな対戦ゲームとしても完成度は高いと思う。

  11. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年10月21日 12:00 No:245608 ID:QyNzAyMTE

    すげえどうでもいい

  12. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年10月21日 12:04 No:245616 ID:Q3MzAwMzU

    格闘+ガキ=パーティ

  13. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年10月21日 14:26 No:245745 ID:QwOTg3NDU

    どれかというとボンバーマンの系統だよな、スマブラ。

  14. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年10月21日 14:32 No:245751 ID:Q3MDA4NTI

    確かにスマブラを格ゲーって言われると違和感あるな。

    逆にスマブラやってる人達は必殺技出すのがチョーむずい格ゲーとかやったことあんの?

  15. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年10月21日 14:34 No:245752 ID:IxMDQ0MTI

    俺的には格闘ゲームと思ってるけど、そうじゃないって言われたらそんなもんかと納得する
    そんな感じ

  16. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年10月21日 15:17 No:245774 ID:c0MzI3NzU

    格闘ゲーというか対戦ゲーだな

  17. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年10月21日 15:39 No:245780 ID:A1NjYyNDg

    対戦アクションゲームであって対戦格闘とは違うな

  18. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年10月21日 17:04 No:245821 ID:IyNDE2Mjg

    ガンダムVSと同じ系列

  19. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年10月21日 17:09 No:245828 ID:MyMjA2MzY

    格ゲーのセオリーがことごとく通用しないからなぁ

  20. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年10月21日 18:50 No:245880 ID:Q2OTc3Njk

    格ゲーっちゃ格ゲーだけど格ゲーの常識が通用しない部分が多いので
    格ゲーという括りで語る事はまずない、纏めて語る事が難しいから

  21. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年10月21日 19:23 No:245894 ID:kyNDU5NDQ

    顔真っ赤にして必死になって気持ちの悪い連中だなぁ
    と思った

  22. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年10月21日 19:36 No:245902 ID:c3NDIyMDE

    ※21
    どいつのこと言ってるんだ。
    俺が見る限りではだれも顔真っ赤になんてしてないと思うけど。

  23. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年10月21日 20:12 No:245924 ID:MyMjE5MjM

    なんつーか、殴りあうから格ゲーだとサムスピやソウルキャリバーは格ゲーって認識じゃないのかね
    そらまぁ殴る要素もあるけどさ、基本斬り合いだし

  24.     2015年10月21日 22:53 No:245996 ID:M3MDg3MTc

    でもなんか海外の格ゲーの大会で枠としてあって結構人気なんでしょう?

  25. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年10月21日 23:22 No:246004 ID:M3NTYwMjU

    ポケモンはRPGじゃないとか言う層に通じるものを感じるけど、別にスマブラを格ゲーだとも、格ゲーじゃないとも思わんけどなあ
    ゼルダだってあれ初代のジャンルはRPGだぞ?
    むしろ、頭脳戦艦ガルだってRPGなんだから、スマブラだって格ゲーと言えば格ゲーだし、対戦アクションと言えば対戦アクション
    と言うか格ゲー自体、対戦アクションの1ジャンルでしかないような……

  26. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年10月22日 03:23 No:246129 ID:k1NDE1NzI

    格ゲーマーってなんで枠に収めようとするんだろうね。
    格ゲーっぽく遊べるけど格ゲーだと感じさせないゲーム性と印象だからここまで幅広く支持されてるのに。

  27. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年10月22日 13:21 No:246560 ID:IxMTc1ODY

    e-sportsとして海外に認められてるからスマブラはスマブラっていうジャンルで良いだろ
    スプラトゥーンをTPSっていうくらい違和感がある

  28. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年10月22日 16:07 No:246702 ID:g1MTQ1Njg

    格ゲー格ゲーじゃないはどうでもいいが浅いだの深いだの言ってるのはおかしい

  29. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年10月23日 14:54 No:247970 ID:k1NTcxMzA

    >>177 こんな事言ってる割に頭の中は「相手のいう事を論破する事」でいっぱいなんだから 自己矛盾も甚だしいわな

    答えを出したいなら相手の意見を反証、否定する事より先に擦りあわせ、昇華する事を考えなさいな

  30. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年10月23日 23:28 No:248549 ID:YxNTUyNTc

    スマブラは格ゲーだしポケモンはRPG、深く定義とか考えずにこう思ってる人が大半だと思う

  31. 名無しさん必死だな@PS速報 2015年12月9日 15:50 No:300847 ID:c1Mzk1NDM

    たしかときどはスマブラは格ゲーだといってたな

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