【PSコン】×ボタンで決定←これ

PS4コントローラー - デュアルショック4

 

1 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/23(土) 21:52:08.45 ID:s7CVMpwo.net
やめろ

4 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/23(土) 21:56:07.43 ID:kSVArSXq.net
世界的には×が決定

2 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/23(土) 21:52:50.35 ID:owoevaQQ.net
慣れ

5 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/23(土) 21:57:02.55 ID:Kv3AVe7M.net
ゲームで慣れてもホーム画面戻ったら毎回混乱する
それが気持ち悪いから統一して欲しい


PS4 - ホーム画面

7 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/23(土) 21:59:05.44 ID:0x0tQ2kT.net
任天堂とセガ・マイクロソフトでABXYボタンの位置すら統一できていない業界だぞ

9 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/23(土) 22:00:19.57 ID:0x0tQ2kT.net
Aボタン→決定、Bボタン→キャンセル自体は合ってるんだからあとは
実際にコントローラ上の位置も揃ってくれ

10 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/23(土) 22:01:12.35 ID:Dr1WWJzp.net
ローカライズした所の手抜き

41 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/23(土) 22:48:07.22 ID:gX8hM7tZ.net
>>10
これ

11 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/23(土) 22:01:38.05 ID:4it+SN32.net
人間には適応能力が備わっている
慣れない奴は欠陥人間

12 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/23(土) 22:04:42.29 ID:kYH+Adtt.net
もう慣れすぎて
ロケリを遊びまくって疲れたからやめる勝手なときに
スタンバイにカーソルを移動したからキャンセルすることくらい余裕

13 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/23(土) 22:05:14.12 ID:5xjqgnMS.net
国によって解釈の変わる記号だからまあ仕方ない

14 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/23(土) 22:06:41.87 ID:NT98Raq3.net
○決定と×決定が混在して混乱するって話だから
慣れるも慣れないもねえよ





15 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/23(土) 22:07:02.02 ID:1KCWZQsG.net
むしろ日本もこっち標準にしてほしい
ソフトによって変わるのやめて

16 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/23(土) 22:08:14.16 ID:IQjrFBLL.net
そもそも日本のソニーだけが無理矢理これを強制したからな

18 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/23(土) 22:08:53.11 ID:IQjrFBLL.net
>>16
これってなんだかわかんねえな
○が決定を強制したのが日本のソニー

20 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/23(土) 22:15:17.61 ID:vlV62f+v.net
>>18
ABXYじゃなくてバツボタンだし

23 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/23(土) 22:19:01.46 ID:dRuv3r2F.net
>>16
SFCから○の位置が決定やん

26 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/23(土) 22:20:11.24 ID:FQ6D1y5Y.net
>>23
でも海外じゃ×決定だよな
なぜ日本だけ?って感じ

21 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/23(土) 22:16:59.17 ID:0x0tQ2kT.net
盲点で△ボタンがキャンセルの場合あるから
○か×かわかんないときは△押してる


22 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/23(土) 22:18:52.77 ID:FQ6D1y5Y.net
いや、逆だよ
なんで○決定なんだよ、合わせろ

28 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/23(土) 22:24:00.26 ID:k7PcFrP1.net
英語圏はxが正解で◯が間違えた箇所の指摘だっけか

85 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/24(日) 01:37:47.79 ID:JEzxuoli.net
>>28
ちゃうちゃう
世界中の大半が○の意味と×の意味は日本と一緒
問題はその位置


30 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/23(土) 22:24:43.86 ID:HSxZBlCC.net
もうソニー直々に国内サードに×を決定ボタン通達が一番良い方法だよね

32 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/23(土) 22:27:24.97 ID:+JhYZY9I.net
別にどっちでもいいけど頼むから統一してくれ
ゲーム中でも他人のプロフィール開いた途端反転するなw


37 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/23(土) 22:39:23.04 ID:Og9GjqMW.net
なんでやねん
日本に合わせろ


38 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/23(土) 22:44:24.37 ID:Z9fCW+oI.net
×はチェック入れた状態
○は空欄という意味な

日本人はこうやって覚えろ

42 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/23(土) 22:52:04.79 ID:F31WtXyw.net
空欄なら□だろ

45 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/23(土) 23:00:22.74 ID:8BZx9tKo.net
慣れるとこっちの方が押しやすい

47 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/23(土) 23:29:52.10 ID:FV8Lb1Ow.net
×はチェック的な意味だからまだ分かるけど
○でキャンセルは意味が分からない


48 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/23(土) 23:36:13.77 ID:uarFcVLs.net
SFCのゴエモン、すごい和風ゲームなのに
ボタンは世界基準

51 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/23(土) 23:45:51.95 ID:ZoVDkJfJ.net
※PS4はボタン振り分け機能があります

PS4 - ボタン割り当て

55 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/23(土) 23:50:02.40 ID:HSxZBlCC.net
>>51
ボタン機能そのものを入れ替えてるだけでしょ、
根本的な解決になってない

57 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/24(日) 00:00:25.53 ID:iXF6ItzN.net
×でいいんだが、〇にこだわる理由がわからん

58 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/24(日) 00:01:48.98 ID:0eJcb99m.net
まあ普通はAボタンだわな

64 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/24(日) 00:34:01.27 ID:9rSuYiu+.net

■アノ形じゃない! 幻のPSコントローラー・プロトタイプ(ギャラリーあり) | コタク・ジャパン

PSコントローラー プロトタイプ

上はPSコントローラーのプロトタイプのひとつですが、○ボタンと×ボタンの位置が現在とは逆になっています。
完成形に近いコントローラもこの配置になっているところをみると、ボタンをどのように配置するかという問題はプレイステーション開発段階でもあったということでしょう。

http://www.kotaku.jp/2011/07/prototype_ps_controller.html

 


 

■ボタンの歴史2 衝撃のSFC編

ただしSFCとはちがって、プレイステーションの場合は決定ボタンを右にするか左にするかで悩んでいたのだと考えられます。
任天堂はファミコンのころから決定ボタンが右でしたが、海外でヒットをとばしたセガなどは決定ボタンを左にしていることが多いのです。

http://outdoor.geocities.jp/twnfh640/gblm.button2.html

創始からの悩みの種だったのか

67 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/24(日) 00:40:12.99 ID:SVeXlali.net
>>64
何かいかにもな人間工学って感じに時代を感じるな

110 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/24(日) 01:58:35.07 ID:PpF3AuAo.net
>>64
面白いな
昔は日本だけで回っていたが、今はもうそれが無理だから
かなり厄介な問題になったな…

65 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/24(日) 00:37:41.63 ID:TQRVCF46.net
やっぱ◯×を変更出来たウィッチャーって神ローカライズだわ
まあ素材取るとき×が決定の方が都合良かったから結局戻したけど

73 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/24(日) 01:18:08.21 ID:iU2hcf6T.net
コントローラーのボタン配置はマジで統一して欲しい
どうしても無理なら絶対キーコンフィグをつけるべきだわ

74 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/24(日) 01:21:41.57 ID:5ZLHxke2.net
やめろっていうか
世界から見れば日本が異端なだけ


77 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/24(日) 01:29:01.80 ID:8wltOV95.net
まぁこれでもPS4発売前にSCEが音頭とって、
国内サードと歩調合わせて×を決定にしたほうがよかったろうなぁ…

78 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/24(日) 01:32:40.89 ID:bjf5A97y.net
そもそも現行のすべてのコントローラーは
スーファミのパクリなのに世界が日本の逆なのがおかしい

スーパーファミコン - コントローラー

107 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/24(日) 01:55:31.47 ID:xnkO9sXE.net
てか本体の基本設定を根本的(←ここ重要)に
×決定の○キャンセルに変えてくれ、
今のボタン変えれるヤツだと色々な弊害があって使い物にならん


125 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/24(日) 02:28:21.28 ID:PpF3AuAo.net
>>107
この設定だけでもいいから欲しいな

112 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/24(日) 02:10:51.53 ID:01E/xhVk.net
○×△□ってのが悪い
ハートダイヤクラブスペードにしよう

116 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/24(日) 02:16:07.38 ID:6VaMk2qq.net
たしか香港のPS4は○決定だったな
アジア圏は○、欧米は×決定
日本だけってことはない


132 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/24(日) 02:37:20.11 ID:xnkO9sXE.net

□ × ←こんな感じに


もう○と×の物理的な位置を替えて日本人には位置を
欧米人には○と×の意味の認識を
改めてもらうしか統一する方法がない

141 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/24(日) 02:49:17.93 ID:6VaMk2qq.net
むしろ慣れるから面倒なんよね
PS4は○×が混在してるし


145 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/24(日) 02:52:10.94 ID:TuZF94Ki.net
>>141
そうそう、正にそうw
変に慣れると逆に不便になるw

158 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/24(日) 03:03:59.19 ID:Tq17ZUvP.net
この問題はCS市場がしょっぱくなった日本でのみ起こる問題だから
ファームウェアの更新で根本的な解決への優先度はかなり低いだろうな…
現状のキーコンフィグ程度じゃどうにもならんし

173 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/24(日) 05:00:04.50 ID:kAg7PfLA.net
×の位置が一番押しやすいってのはわかるけど、
別に決定ボタンが一番押しやすい必要はないよな
アクションボタンと決定ボタンは違う方が都合がいいから、
今のゲームでそれほど使用頻度が高いわけじゃないし

118 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/24(日) 02:19:10.66 ID:6VaMk2qq.net
どんだけゲームしたかによるな
PS1から遊んでる奴は20年○決定だったわけだし
それを×決定強制したら客は逃げる


http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1453553528/l50


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コメントを見る

  1. 名無しさん必死だな@PS速報 2016年1月24日 07:45 No:337912 ID:Q0NzgwMDY

    こんなもん慣れだよ。洋ゲー和ゲー並行してるが何の問題も無い。
    まともな人間なら適応力があるしな。まともならな。

  2. 名無しさん必死だな@PS速報 2016年1月24日 08:26 No:337916 ID:kwNTEzNDQ

    スーファミコンじゃなくてファミコンコントローラだろ

  3. 名無しさん必死だな@PS速報 2016年1月24日 08:35 No:337917 ID:MxNTY4MDY

    やめなくていいから全てのソフトにキーコンフィグ入れるだけで済む問題だろ
    ハード側のコンフィグ弄っても「○決定」のゲームもあるからその都度変更しなきゃならんでしょ
    キーコンフィグは何もコントローラーだけの問題じゃなく、PS4はリモプもあるんだからデフォで入れて欲しい機能なのよ

  4. 名無しさん必死だな@PS速報 2016年1月24日 08:48 No:337919 ID:g0NzgyOTY

    ○正解
    ×不正解
    のイメージが強くて…。

  5. 名無しさん必死だな@PS速報 2016年1月24日 09:30 No:337920 ID:MwOTY5Mzc

    案外慣れるもんだけど、結局洋ゲーから和ゲーにやり変えた時に数分混乱するわ

  6. 名無しさん必死だな@PS速報 2016年1月24日 09:37 No:337921 ID:kyODg1MTg

    ※3
    全てに入れる手間より一度全部統一してくれればそれで終わる話だったろ

  7. 名無しさん必死だな@PS速報 2016年1月24日 10:37 No:337927 ID:g4NjMyNjE

    もう今さら無理だろ

  8. 名無しさん必死だな@PS速報 2016年1月24日 11:57 No:337937 ID:EwNTUyMTc

    ○×△□をやめてABXYにすりゃ解決だな

  9. 名無しさん必死だな@PS速報 2016年1月24日 13:26 No:337938 ID:AwODA4OTk

    >>78
    これだよなぁ
    SFCの頃からこう言う仕様だったのになぜ向こうは変えたのか
    SFC→PSでユーザーが困惑しないよう国内統一させたのは普通に考えたら英断なのにな

  10. 名無しさん必死だな@PS速報 2016年1月24日 13:44 No:337942 ID:Y3NzkzNTU

    ※9
    SFCだけがゲーム機じゃないしなぁ…
    アメリカ人とかがなじみがあるのはむしろメガドライブだし
    その流れを汲んでるXBOXに準拠したボタン配置で海外勢がゲームのボタン配置をデザインしているだけなんだが
    英語圏の人からしたらSFCのゲームパッドのアルファベットの配置は理論的に説明できるのか?ってレベルで意味不明なんだよなぁ
    アラビア文字かよっていう

  11. 名無しさん必死だな@PS速報 2016年1月24日 14:01 No:337944 ID:Q2NDI5NzQ

    >>78
    これな
    日本がゲームを引っ張ってきたんだから合わせてやる必要なんてない

  12. 名無しさん必死だな@PS速報 2016年1月24日 16:48 No:337947 ID:EwMzg5OTE

    そもそもコントローラの問題じゃないでしょ…
    何を読んで来たの

  13. 名無しさん必死だな@PS速報 2016年1月24日 19:58 No:337965 ID:Q1ODM3MDY

    俺は別に気にしたことないな
    慣れの問題でしょ正直
    任天堂が今の配置を、MS、ソニーにも言えるが、急にボタン配置変えられるとそれこそ困るわ

  14. 名無しさん必死だな@PS速報 2016年1月24日 21:08 No:337979 ID:gzODQzMTQ

    これはボタンの記号に□△〇✕を採用したSCEが悪い

  15. 名無しさん必死だな@PS速報 2016年1月24日 21:52 No:337983 ID:g4NjMyNjE

    ってか問題は○か×かではなくボタンの位置だろ

  16. 名無しさん必死だな@PS速報 2016年1月24日 21:52 No:337984 ID:AzNjAxOTk

    以前 同じ某FPSでトリガーが360はRTなのにPS3はR1
    (PS3のL2R2の出来の悪さのため)に比べればその内に慣れるよ
    結局は売上の出せない国内が悪いってだけの話
    少しでもローカライズ費用を抑えたいと言うことかと

  17.   2016年1月24日 22:11 No:337986 ID:kzNzc2NTk

    正直もうバツ決定で統一してくれ全部

  18. 名無しさん必死だな@PS速報 2016年1月24日 22:33 No:337989 ID:gzODQzMTQ

    ※15
    そうか?
    オレには「決定は〇じゃなきゃ嫌だ」と駄々こねてるようにしか見えないが・・・
    位置の問題だったら別に✕で決定でも問題無くね?
    海外では✕を✓と認識して決定にしてるって論もあることだしね

  19. 名無しさん必死だな@PS速報 2016年1月24日 23:50 No:337995 ID:Y3NzkzNTU

    ※18
    >海外では✕を✓と認識して決定にしてるって論もあることだしね

    PS目線でしか見てないとそういう解釈をせざるを得ないと思うけど、無理あるやろ
    逆に○をキャンセルとする理屈がない
    海外ではXBOXのキー配置を基準としているだけ

    デフォのキー配置をプラットフォーム毎に変更するとダークソウルみたいに決定と飛び退きが同じボタンになって誤動作誘発するみたいな問題も起こる

  20. 名無しさん必死だな@PS速報 2016年1月25日 00:12 No:337996 ID:AzOTE5NjI

    ※19
    それ、ジャンプボタンやガードボタンをゲーム毎に変えるなと云ってるのと同じだと思うぞ
    基本的にゲームコントローラーのボタン記号そのものには意味は無いってのが普通なんじゃない?
    ✕が✓でOKという意味として通じるかどうかは単なる一説でしか無いが、〇がYesだという認識も単なる思い込みにしか過ぎない
    そもそもY/Nをコンフィブで変更したらその他のボタンンの機能そのものも入れ替わるべきことで、誤動作なんて起こる方が不自然

  21. 名無しさん必死だな@PS速報 2016年1月25日 10:32 No:338036 ID:g3MjA0MDg

    ※20
    それはそうだけど、普遍的な認識として記号から受けるイメージをボタンの効果にしろやってのがスレの中で言われている総意なんじゃないのか?
    同じようにAは決定、Bはキャンセルってのも任天堂が築き上げた常識に近い大前提と俺は思っているが。
    だから※15が書いてるように位置が問題の根幹だと思ってるよ。

    >〇がYesだという認識も単なる思い込みにしか過ぎない
    これは論外だろう。反論の為の反論で世間的には屁理屈って言うぞこれ。

    >そもそもY/Nをコンフィブで変更したらその他のボタンンの機能そのものも入れ替わるべきことで、誤動作なんて起こる方が不自然

    中途半端に配慮してXBOXでは起こりえない操作ミスがPSでは頻発するという例で挙げた。

  22. 名無しさん必死だな@PS速報 2016年1月25日 10:37 No:338037 ID:g3MjA0MDg

    >>78の件は、前提として日本のゲームメーカーが業界をリードしていた時代がもう終わっている事を認識しないといけない。
    洋ゲーを無意味に毛嫌いする人がいるけど、今の時代に合った作法や常識を作りだしているのは紛れもなく洋ゲーと呼ばれてたカテゴリのゲームっていうのを分かっていないと話が進まない。

  23. 名無しさん必死だな@PS速報 2016年1月25日 11:17 No:338040 ID:AzOTE5NjI

    ※21
    >反論の為の反論で世間的には屁理屈って言うぞこれ
    だったら何故に海外では決定では無くキャンセルボタンとして使われてるのか?
    そういう例が現実に有る以上別に屁理屈でも無くね
    〇が正解を著すのは万国共通だと思うが、Yesと認識するのは日本人の思い込みに過ぎないと思うぞ

  24. 名無しさん必死だな@PS速報 2016年1月25日 12:03 No:338044 ID:g3MjA0MDg

    ※23
    >だったら何故に海外では決定では無くキャンセルボタンとして使われてるのか?

    もっかい書くけど、海外デベロッパーは前提としてAを決定、Bをキャンセルという認識で普通はキーアサインがデザインされる。
    もう一つの前提として、海外のキーの並びはメガドライブからの流れを汲んだボタン配置になっている。
    PSでは×になってる場所が海外の普遍的な認識ではAの位置、○の位置がBとなっている。
    …まだ説明いるか?

  25. 名無しさん必死だな@PS速報 2016年1月25日 12:16 No:338045 ID:AzOTE5NjI

    ※24
    だったら、
    >普遍的な認識として記号から受けるイメージをボタンの効果にしろやってのがスレの中で言われている総意
    とか云わなきゃいいのに・・・
    Y/Nボタンの位置を世界共通にしろってことでしょ?
    だったら✕がYesでも特に問題は無い(MD準拠)って結論でいいんじゃね?

  26. 名無しさん必死だな@PS速報 2016年1月25日 12:34 No:338048 ID:g3MjA0MDg

    ※25

    俺はそういう主張をしているけど?
    俺が言いたいのは「海外では✕を✓と認識して決定にしてる」がPSありきでしか物を見れていないこじつけだろって話なんだが

    別に世界共通にしろなんて思ってもいないけど、PS(≒SFC)の配置を当然・スタンダードとするような意見に違うだろって思っただけだ

  27. 名無しさん必死だな@PS速報 2016年1月25日 13:16 No:338056 ID:c5MzQ3NTM

    SFCにしてもPSにしても日本製だしCSの世界自体を日本がリードしてる以上、欧米が決定とキャンセルの仕様を日本にあわせてくれと思う。

  28. 名無しさん必死だな@PS速報 2016年1月25日 13:47 No:338064 ID:AzOTE5NjI

    ※26
    やっと要を得たよ
    ようするに※14や※8の意見に戻ってしまうが
    ボタンの記号に✕〇□△を採用したSCEが悪い、ABXYにすりゃ解決
    ってことでしょ?

  29. 名無しさん必死だな@PS速報 2016年1月25日 18:33 No:338096 ID:I0NDk4MzQ

    □△○×は記号の方が全世界的にも馴染み易いだったんだけどね
    でも国に寄って○×など捉えるイメージが違ってたと

    いくらハードが国産でも世界的にみて売れてるソフトを
    作ってるとこのイメージが重視されるってことかと
    そりゃ沢山買ってくれるとこを重視するのは当たり前

  30. 名無しさん必死だな@PS速報 2016年1月25日 21:01 No:338113 ID:g3MjA0MDc

    ※28
    別にSCEが悪いともABXYを採用しろとも思わんかな
    既にどうしようもないと思うし
    井の中の蛙的に自分の環境(PS)だけで物事を誤認するユーザーに意見しただけなんだけどな

    ※29
    PS3の時に下手にXBOXと二分するようなシェア構造ができたのが遠因かもね
    PS2並みに圧倒し続けていればスレタイみたいな混乱はなかったと思う

  31. 名無しさん必死だな@PS速報 2016年1月25日 22:14 No:338124 ID:AzOTE5NjI

    ※30
    得心した
    と云うか、オレの場合は「井の中の蛙」連中に対して、海外では✕を✓と認識して決定にしてるって論もある、〇がYesだという認識は単なる日本人的な思い込みに過ぎないんじゃないって諭してただけなんだけどね

  32. ※31 2016年1月25日 22:17 No:338126 ID:AzOTE5NjI

    ちょっと読み辛い文章になっちゃったね
    ✕ 単なる日本人的な思い込みに過ぎないんじゃないって諭してた
    〇 単なる日本人的な思い込みに過ぎないんじゃないの?って諭してた

  33. 名無しさん必死だな@PS速報 2016年1月25日 23:41 No:338142 ID:g3MjA0MDc

    ※31
    俺冗長的な物言いが好きだから無駄に長くなってすまんかったな
    ちなみに海外在住だけど俺の住んでる国はチェックか○でYes、長めの横線(もしくは空白)でNoが一般的という分かりにくい国だw

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